X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#14221 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2019 - 23:49

По-моему, ему без разницы. Он и поперек лпс также сделает, если потребуется.

 

PS если я правильно помню, на фото реальный наклон склона.

 

немного с ракурсом поиграли. но в целом фото риал


  • 0

#14222 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 December 2019 - 23:53

Определение, что дуга должна высоко над ЛПС  начинаться, А  для дуги лыжи должны прогнуться, чтобы резать. ГГ, прямо, нарисовал эту дугу. Внешняя лыжа загружена аж на 80%

Г.Г считает, что едущие спортсмены вырезают дугу с самой верхней   точки поворота над линией падения склона. 

Дуга может получиться потому что я лыжи увлекаю за собой. А ноги вытягиваются не потому что я толкаю, а потому что лыжи их тянут. Они могут оставаться в воздухе. Могут дрифтить.

 

Так если внутреннюю лыжу отпустить, загрузка может начаться с внутренней лыжи.


  • 0

#14223 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2019 - 23:53

Сегодня не мой день, сплошные оговорки и ляпыunknw.gif

Вот  так встают на нижние канты и едут

 

ГГ давно описал, как встают на нижние канты - надо начинать поворота  высоко над ЛПС за счет заклонаbiggrin.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 December 2019 - 23:57

  • 0

#14224 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2019 - 23:56

Раз есть ЦБС, значит есть ускорение системы отсчёта направленное в противоположную сторону, а значит и лыжника.

В той системе, где есть цБС есть и равная ей по величине  центростремительная сила . В итоге ускорение  системы равно нулю


  • 0

#14225 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 December 2019 - 00:02

А что лыже вниз не рулить? Она же прогнётся (хм) и в движении будет описывать дугу выходящую на ЛПС. На рисунке это изогнутая стрелка направоенная от наблюдателя.

 

attachicon.gif20191217_215805.jpg

при таком положении, лыжа вообще будет выгибаться в другую сторону!


  • 0

#14226 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2019 - 00:03

Дуга может получиться потому что я лыжи увлекаю за собой. А ноги вытягиваются не потому что я толкаю, а потому что лыжи их тянут. Они могут оставаться в воздухе. Могут дрифтить.

 

Так если внутреннюю лыжу отпустить, загрузка может начаться с внутренней лыжи.

Чтобы дуга была,  на лыжи должна действовать сила прогибающая. А когда ЦМ движется вниз при переходе из поворота в поворот  прогибать лыжу можно только за счет выпрямления новой внешней ноги. Если этого не делать  ЦМ полетит по прямой. ГГ так и пишет, что некоторые недостаточно загружают внешнюю лыжу  и она едет по прямой, А переход на внутреннюю-это ошибка, по ГГ. Неправильная перецентровка.

Ты все свои измышления добавляешь к теории ГГ. НИНАДА этого делать. Это учение чистое, непорочное.

Любителям , типа  bav53 или veler, надо ездить так, как завещал ГГ

лыжи в воздухе имеют то же ускорение свободного падения. что и ноги и никуда их не тянут. 

А про дрифт в начале поворота высоко над ЛПС  это сильно


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 December 2019 - 00:07

  • 0

#14227 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2019 - 00:07

Дискуссионно

 

оке. можем подискутировать

 


  • 0

#14228 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 December 2019 - 00:16

Чтобы дуга была,  на лыжи должна действовать сила прогибающая. А когда ЦМ движется вниз при переходе из поворота в поворот  прогибать лыжу можно только за счет выпрямления новой внешней ноги. Если этого не делать  ЦМ полетит по прямой. ГГ так и пишет, что некоторые недостаточно загружают внешнюю лыжу  и она едет по прямой, А переход на внутреннюю-это ошибка, по ГГ. Неправильная перецентровка.

Ты все свои измышления добавляешь к теории ГГ. НИНАДА этого делать. Это учение чистое, непорочное.

Любителям , типа  bav53 или veler, надо ездить так, как завещал ГГ

ГГ мне вщ-то по барабану.

Лыжи движутся по дуге до ЛПС не потому что прогибаются, а потому что им некуда деваться от тела. Они оббегают тело, чтобы в ЛПС догнать его.

 

Зима вернётся, проверю ощущения. Помню, что давление на лыжу возникает уже на выпрямленную ногу. А до того есть ошущение полёта. И важно внутреннюю держать/сгибать, чтобы она не врезалась в снег раньше времени.


  • 0

#14229 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2019 - 00:26

ГГ мне вщ-то по барабану.

Лыжи движутся по дуге до ЛПС не потому что прогибаются, а потому что им некуда деваться от тела. Они оббегают тело, чтобы в ЛПС догнать его.

 

Зима вернётся, проверю ощущения. Помню, что давление на лыжу возникает уже на выпрямленную ногу. А до того есть ошущение полёта. И важно внутреннюю держать/сгибать, чтобы она не врезалась в снег раньше времени.

Речь не о дуге лыж вообще, типа в воздухе,, а о РЕЗАНОМ повороте лыжника, начинающемся  выше  выше ЛПС. Для этого лыжи должны быть прогнуты. Это аксиома. А если они прогнуты выше ЛПС, они ускоряют лыжника. Это из Ньютона

Если лыжи перемещаются по дуге в воздухе это движение по параболе, условно, по прямой, а не поворот. А речь изначально шла о повороте


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 December 2019 - 00:28

  • 0

#14230 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 December 2019 - 00:28

при таком положении, лыжа вообще будет выгибаться в другую сторону!

Какая сила её выгнет.

 

Это всё равно что ветер дует в парус, а он в обратную сторону на встречу ветру выпучивается.

 

Просто замените угловатую антропоморфную конструкцию на прямую, которая давит на лыжу прямо по стрелке  mg. Часть этой силы будет вдавливать кант в снег вдоль базы, часть будет прижимать и прогибать лыжу поперёк базы.


  • 1

#14231 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 December 2019 - 00:33

Речь не о дуге лыж вообще, типа в воздухе,, а о РЕЗАНОМ повороте лыжника, начинающемся  выше  выше ЛПС. Для этого лыжи должны быть прогнуты. Это аксиома. А если они прогнуты выше ЛПС, они ускоряют лыжника. Это из Ньютона

Если лыжи перемещаются по дуге в воздухе это движение по параболе, условно, по прямой, а не поворот. А речь изначально шла о повороте

Так поворот вроде и не нужен резаный. 

Как раз наоборот, если лыжа как якорь зацепится за снег и потянет лыжника за ногу, то он затормозится. Правда, скорее всего упадёт.


  • 0

#14232 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2019 - 00:34

 

Зима вернётся, проверю ощущения. Помню, что давление на лыжу возникает уже на выпрямленную ногу. А до того есть ошущение полёта. И важно внутреннюю держать/сгибать, чтобы она не врезалась в снег раньше времени.

Гляньте  как человек переходит на новую внешнюю лыжу  и загружает ее в начале дуги выше ЛПС  за счет выпрямления ноги . И никакого полета. 


  • 0

#14233 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2019 - 00:36

Так поворот вроде и не нужен резаный. 

Как раз наоборот, если лыжа как якорь зацепится за снег и потянет лыжника за ногу, то он затормозится. Правда, скорее всего упадёт.

Если нога выпрямляется , то ни за что лыжа не зацепится. Она едет по резаной дуге, а потом поворачивает к ЛПС


  • 0

#14234 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2019 - 00:43

Какая сила её выгнет.

 

ты вот тута писал

 

... И теоретически, можно лыжами зацепиться за склон как якорем и притормозить 

 

вот мэжо и выгнет. висим на лыже :)


  • 0

#14235 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 18 December 2019 - 01:23

 

Кому то может будет и не лень поупражняться в описании действий этого персонажа:

С ног или с тела начинает?,

Поперёк ЛПС вход в поворот или нет?,

Подтягивает  рано новую внутреннюю или вовремя опускает новую внешнюю?,

ЦМ переносит вовнутрь нового поворота или ждёт аки само "рассосётся"?,

Уходит в контр-разворот новой внутренней или нет?

Разворачивает плечи наружу поворота с боковой ангуляцией или складывает корпус во фронтальной плоскости?,

 ......и тд ...и тд.

 

 ПС. Для болельщиков Камиллы. 

Этот персонаж в прошлом году был лучшим из преподавателей на отборе  национальных инструкторов.icon_wink.gif

( но справедливости ради и Камилла была далеко не из худших преподавателей в итальянской школе)


Сообщение отредактировал Oлена: 18 December 2019 - 01:28

  • 0

#14236 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 18 December 2019 - 01:48

 

Кому то может будет и не лень поупражняться в описании действий этого персонажа:

С ног или с тела начинает?,

Поперёк ЛПС вход в поворот или нет?,

Подтягивает  рано новую внутреннюю или вовремя опускает новую внешнюю?,

ЦМ переносит вовнутрь нового поворота или ждёт аки само "рассосётся"?,

Уходит в контр-разворот новой внутренней или нет?

Разворачивает плечи наружу поворота с боковой ангуляцией или складывает корпус во фронтальной плоскости?,

 ......и тд ...и тд.

 

 ПС. Для болельщиков Камиллы. 

Этот персонаж в прошлом году был лучшим из преподавателей на отборе  национальных инструкторов.icon_wink.gif

( но справедливости ради и Камилла была далеко не из худших преподавателей в итальянской школе)

Тут проще и эффективнее годилем, чем так извращаться)  Зачем таким способом пытаться резать дугу (заведомо зная что они будут идти юзом), если эффективный радиус лыж значительно больше. 


Сообщение отредактировал Maykl: 18 December 2019 - 01:49

  • 0

#14237 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 18 December 2019 - 02:04

Гугель-переводчик Вам в помощь))..в заглавии всё написано.

К вопросу об извращениях.


  • 0

#14238 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 18 December 2019 - 03:52

Гугель-переводчик Вам в помощь))..в заглавии всё написано.

К вопросу об извращениях.

Склон ледяной, перемороженный. 

"Кому то может будет и не лень поупражняться в описании действий этого персонажа:

С ног или с тела начинает?,

Поперёк ЛПС вход в поворот или нет?,

Подтягивает  рано новую внутреннюю или вовремя опускает новую внешнюю?,

ЦМ переносит вовнутрь нового поворота или ждёт аки само "рассосётся"?,

Уходит в контр-разворот новой внутренней или нет?

Разворачивает плечи наружу поворота с боковой ангуляцией или складывает корпус во фронтальной плоскости?,

 ......и тд ...и тд."

biggrin.png  


Сообщение отредактировал Maykl: 18 December 2019 - 03:54

  • 0

#14239 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 18 December 2019 - 06:31

Это не так. Я весь кренюсь внутрь поворота, а это значит что лыжи не передо мной выкатываются а выше по склону.

Я разве про внутрь что то писал? Лыжи от тебя уезжают вперед, а ты отстаешь. Тут это наглядно видно.
  • 0

#14240 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 December 2019 - 08:15

 

Кому то может будет и не лень поупражняться в описании действий этого персонажа:

С ног или с тела начинает?,

Поперёк ЛПС вход в поворот или нет?,

Подтягивает  рано новую внутреннюю или вовремя опускает новую внешнюю?,

ЦМ переносит вовнутрь нового поворота или ждёт аки само "рассосётся"?,

Уходит в контр-разворот новой внутренней или нет?

Разворачивает плечи наружу поворота с боковой ангуляцией или складывает корпус во фронтальной плоскости?,

 ......и тд ...и тд.

 

 ПС. Для болельщиков Камиллы. 

Этот персонаж в прошлом году был лучшим из преподавателей на отборе  национальных инструкторов.icon_wink.gif

( но справедливости ради и Камилла была далеко не из худших преподавателей в итальянской школе)

Удар под дых любителям "начинать движение с тела" и любителям заклона. ИНтересно, знают ли они какое главное движение делает демонстратор для входа в новый поворот


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 December 2019 - 08:36

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных