Сообщений в теме: 6487

[nick5t5]

То есть апекс совпадает с моментом начала перекантовки? Ведь разгибание ног ее инициирует.

Разгибание ног ее не инициирует. Степаныча слушай. Он это 100500 раз уже объяснял.

[demon75]

Так у них и поворот не резаный а спортивный.
Вообще кроме шуток, обычно разделяют поворот с проскальзыванием, поворот карвинговый и поворот спортивный. Спортивному повороту пофигу стиль главное доехать до финиша первым.
В свободном катании стиль важен - назвал поворот резаным будь добр исполнить.
То что на видео Волка я назвать карвингом и под пыткой не смогу, при всем уважении и признании мастерства едущего.
У тебя же тоже опыт есть. Ну посмоти сам - как можно на длинных твинтипах, на мягком склоне, с такой маленькой закантовкой резать. Ну не получится это ни у кого. А если назвал этот поворот резаным сам себе поблажку сделал.

Да и техника там не карвинговая

Тут есть небольшая неточность
Дело в том что все повороты отрабатываюся в траверсах

[Volk1]

То что на видео Волка я назвать карвингом и под пыткой не смогу, при всем уважении и признании мастерства едущего.

У тебя же тоже опыт есть. Ну посмоти сам - как можно на длинных твинтипах, на мягком склоне, с такой маленькой  закантовкой резать.

 

На ролике лыжи Head Total Joy.  Они минимум не твинтипы.

 

.   Поворот с проскальзованием вот здесь.

 

 

ГЫ

Сообщение отредактировал Volk1: 29 August 2022 - 17:32

[nick5t5]

На ролике лыжи Head Total Joy.  Они минимум не твинтипы.

 

.   Поворот с проскальзованием вот здесь.

 

 

ГЫ

Волк, ну че ты сыплешь соль на раны инструкторов. Им это недоступно. Но для обучения чайников это и не нужно.

Хотя может Темыч так может? Темыч, аууу!! Выложи свой видос на одной ноге. У тебя же куча бумажек, что ты круто ездишь.

А девчонка молодец.

[Volk1]

Ну ваще-то инструктора это умеют.  Умеют даже дельфинчик и другие сложносочиненные повороты.

Но это кто с А.  Вот Манькова показывала.

[nick5t5]

Ну ваще-то инструктора это умеют.  Умеют даже дельфинчик и другие сложносочиненные повороты.

Но это кто с А.  Вот Манькова показывала.

Значит у тебя А.

[Volk1]

А девчонка молодец.

 

 

Пенсионерка.

 

ГЫ

[МихаилS]

На ролике лыжи Head Total Joy.  Они минимум не твинтипы.

 

.   Поворот с проскальзованием вот здесь.

Думаю, это ненужный спор. Просто спроси у нее сам при случае. 

[Volk1]

А чего у нее спрашивать,  она ваще в этих терминах не сечет.  Зачем ей они?

[МихаилS]

Плечо над ботинком, вроде не отстаёт, может и по жесткому покажет.

Я о том, что дуга очень крутая, силы большие, а склон мягкий  (это видно, даже палка на склоне отметилась), вот лыжи и сползли и след широкий получился. 

[demon75]

Волк, ну че ты сыплешь соль на раны инструкторов. Им это недоступно. Но для обучения чайников это и не нужно.
Хотя может Темыч так может? Темыч, аууу!! Выложи свой видос на одной ноге. У тебя же куча бумажек, что ты круто ездишь.
А девчонка молодец.

Да блин вы с поворотом на одной ноге...
Да за 2х часовую трень нарабатывается спокойно на маленьком уклоне и дальше совершенствуется в разных вариациях. На деле там ничего сложного нет, просто баланс.
Дельфин посложнее будет.

[nick5t5]

Да блин вы с поворотом на одной ноге...
Да за 2х часовую трень нарабатывается спокойно на маленьком уклоне и дальше совершенствуется в разных вариациях. На деле там ничего сложного нет, просто баланс.
Дельфин посложнее будет.

Так и выложи свое видео. Че трендеть-то? Все просто.

[demon75]

Так и выложи свое видео. Че трендеть-то? Все просто.

Заходи и смотри Деть
Его треней куча в интернете
На одной ноге я ему ставил проезды, причём на норм уклоне, он потом на спор пятёрку А проезжал без одной лыжи и без остановок.
Любителям ставил, это просто баланс и накат, начинается на коротких пологих склонах, отрезках их, и постепенно доводится до длинные и покруче.
Там есть один секрет, я про него не раз писал.

[nick5t5]

Заходи и смотри Деть
Его треней куча в интернете
На одной ноге я ему ставил проезды, причём на норм уклоне, он потом на спор пятёрку А проезжал без одной лыжи и без остановок.
Любителям ставил, это просто баланс и накат, начинается на коротких пологих склонах, отрезках их, и постепенно доводится до длинные и покруче.
Там есть один секрет, я про него не раз писал.

Ты свое выложи. Твой деть интересен только тебе. 

Хотя поведай сколько лет он занимается горными лыжами.

Сколько катальных дней в год у него. Успехи какие.

[МихаилS]

Согнуты  максимально в апексе. А  распрямление идет еще на старых кантах, т.е в старом  повороте. Получается. что в конце поворота ноги распрямлены

Не важно какие там пока канты, это ненадолго, потому что лыжник начал выполнять действия для перехода в новый поворот, то есть инициировал выход из текущего и вход в новый поворот. Эти действия - активное разгибание ног по направлению нормали к склону, загрузка новой внешней и перецентровка. В результате лыжи неизбежно переходят на другую пару кантов, причем делают это плавно и без рывков. Начинает новый поворот он уже на разогнутых ногах, ив этот момент, пользуясь тем что лыжи были на мгновение разгружены и лежат в этом месте плоско, он может добавить руления лыжами в том количестве сколько ему надо. Обычно надо совсем немного, потому что после ЛПС лыжа и так прекрасно будет поворачивать, потому что будет достаточно закантована и загружена, причем в основном в области носка, за счет чего пятка начнет немного его обгонять. После  ЛПС он начинает сгибать ноги, так чтобы к моменту окончания поворота опять оказаться на согнутых ногах.

Именно так я описал поворот в своем тексте и именно так я его вижу в австрийском ролике 

Соглашаться или не соглашаться с таким описанием это твое дело, но если не согласен, можешь вот также в десятке строк описать то что ты там видишь. А мы обсудим. 

Сообщение отредактировал МихаилS: 29 August 2022 - 22:06

[Гойко Митич]

Не важно какие там пока канты, это ненадолго, потому что лыжник начал выполнять действия для перехода в новый поворот, то есть инициировал выход из текущего и вход в новый поворот. 

 

Важно. Потому что в этой технике он не заканчивает поворот на максимально согнутых ногах.

В конце поворота максимально сгибает ноги лыжник в технике авальмана. или в спортивном повороте для амортизации

И потом. Ноги распрямляются  на закантованных лыжах. Это означает. что они распрямляются в неперпендикулярном к склону направлении  Лыжник должен обеспечить не перецентровку, а пересечение траекторий ЦМ( его проекции на склон)  и лыж. В противном случае он просто продолжит поворот  вплоть до вверх по склону

[Морской морж]

https://web.archive....ner.ru/secrets/

Ссылка на копию статьи Преображенского в веб - архиве.
(Давал Морж на оригинал, который уже отсутствует в сети.)

 

Спасибо, по-братски!!!

 

Расположил в порядке важности для меня 20 лет назад... )

Если кто-то до сих пор не может оставить "две ниточки следов" на несложном склоне, практикует "годилек", то имеет смысл ознакомится с этими работами... Для классики это тоже все работает, средние резаные повороты на лыжах с собственным радиусом 40 метров у меня стали немного получаться только после этих мощных статей

 

1) https://web.archive....ts/secret6.html

2 ) http://web.archive.o...ets/secret.html

3) Из истории... https://web.archive....article_ls.html

Сообщение отредактировал Морской морж: 29 August 2022 - 23:00

[МихаилS]

Важно. Потому что в этой технике он не заканчивает поворот на максимально согнутых ногах.

В конце поворота максимально сгибает ноги лыжник в технике авальмана. или в спортивном повороте для амортизации

И потом. Ноги распрямляются  на закантованных лыжах. Это означает. что они распрямляются в неперпендикулярном к склону направлении  Лыжник должен обеспечить не перецентровку, а пересечение траекторий ЦМ( его проекции на склон)  и лыж. В противном случае он просто продолжит поворот  вплоть до вверх по склону

-Вертикальная работа в этой технике чуть ли не главное, как же ему не сгибать ноги если без этого нечего будет разгибать!

Именно начало разгибания ног всегда считалось моментом инициации нового поворота - посмотри книги по классическому повороту.

-Если не по нормали то как - вертикально? Если он будет разгибаться вертикально, то как раз ЦМ не пересечет лыжи. Это пересечение, которое я просто по другому назвал - перекантовкой и возможно только потому, что это движение выполняется по нормали к склону, а значит частично через лыжи

-Перецентровка тоже совершенно обязательный элемент, опять таки обо всем этом было написан сто лет назад, я ничего не придумал.

[Морской морж]

И в тему "Базового поворота", это может быть важно для начинающих!

 

 

В платных же горнолыжных школах методика обучения остается почти такой, какой была раньше, когда конечной целью ее был "Ведельн", требующий соскальзывания лыж. В итоге, делая свои первые шаги, человек в платных горнолыжных школах учится одним навыкам, а если захочет совершенствоваться дальше, то должен начать осваивать совершенно другие навыки. Обретенные же ранее навыки ему в этом не только не помогают, а наоборот - сильно мешают, т.к. основой их является соскальзывание лыж. Опытные тренеры и инструкторы хорошо знают, что гораздо быстрее и лучше учить какому-нибудь двигательному навыку вновь, чем переучивать с одного навыка на другой. 

[МихаилS]

И в тему "Базового поворота", это может быть важно для начинающих!

 

В платных же горнолыжных школах методика обучения остается почти такой, какой была раньше, когда конечной целью ее был "Ведельн"

Ну так может и слава богу. Половина все равно не научится,  зато очень много поубивается.

Инструктор по вождению, тоже ведь, учит претендента на права совсем не экстремальным приемам.

А тот, кому надо, идет к специальным тренерам и в специально оборудованных местах, за специальные деньги, реализует все свои буйные желания. По моему все очень разумно и справедливо.