X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2994

#1401 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2023 - 00:13

Но эта типа хорда имеет тот же радиус. хотя при этом сначала удаляется потом приближается


Чтобы сблизить лыжи, надо уменьшить наклон голеней. Радиус изменится. Сближение происходит на малых углах. И тут голени параллельными ставим.
В апексе параллельность голеней не требуется, а требуется правильная ангуляция каждой лыжи. Для внутренней лыжи нужна антиангуляция, иначе она в поворот утащит.

На входе в поворот внутренняя голень может быть даже сильнее наклонена чем внешняя. Т.е. колени шире чем ступни расположены.
  • 0

#1402 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 February 2023 - 00:52

А почему такой вывод?..
Не, (я во-первых, без подвоха и спора спрашиваю, а во-вторых просто рассуждаю вслух)... с теоретическо-геометрической точки зрения ты всё верно описываешь... но вывод?.. Да, вот две дуги одинакового радиуса, одна смещена относительно другой, и та, которая ближе к центру окружности сначала расходится, потом сходится... Получается-то, в идеале, в теории, внутреннюю ногу надо больше кантовать, что бы у неё был меньше радиус (раз она ближе к центру).

Две дуги не могут быть одного радиуса


  • 0

#1403 Vuarsap

Vuarsap

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3883 сообщений

Отправлено 25 February 2023 - 05:15

А про бугры и канавы забыли? )))63f96f38694fb_0_46f91_353c11_orig.jpg

В общем, углы конечно могут быть экстемальными, но лучше им быть экспертными - годными для достижения цели в данном конкретном повороте.
P.S. вот тут хорошо видно - внутреннюю кантую даже больше внешней*, при широком ведении так стóит... Внешняя в канаве, но всё равно, весь упор только в неё.
* - очень спорно.


Сообщение отредактировал Vuarsap: 25 February 2023 - 10:49

  • 0

#1404 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 25 February 2023 - 05:33

В катании экстремальные углы нужно только тогда, когда уже что то пошло не так )
Либо уже прое...л траекторию и надо как то вправляться, либо когда за перегибом оказался сноубордист и надо как то его спасать

Сообщение отредактировал badskier: 25 February 2023 - 05:37

  • 0

#1405 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2023 - 10:18

Лыжи поворачивают вокруг разных центров. Центр поворота внутренней лыжи лежит дальше - радиус больше. Внутренняя уходит внутрь поворота, удаляясь от внешней, и после апекса возвращается в нормальное положение. Типа хорды получается.


Как внутренней удается пойти по меньшему радиусу?
  • 0

#1406 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2023 - 10:22

А про бугры и канавы забыли? )))63f96f38694fb_0_46f91_353c11_orig.jpg
В общем, углы конечно могут быть экстемальными, но лучше им быть экспертными - годными для достижения цели в данном конкретном повороте.
P.S. вот тут хорошо видно - внутреннюю кантую даже больше внешней, при широком ведении так стóит... Внешняя в канаве, но всё равно, весь упор только в неё.


Тут внешняя больше наклонена.
  • 0

#1407 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2023 - 10:32

В верхней части поворота по любому доминирует внешняя, на ней опора. Поэтому на какой угол внутреннюю не поставь, поворот пойдет до радиусу внешней. Внутренняя будет просто подтаскиваться и проскальзывать под этот радиус.
  • 2

#1408 Vuarsap

Vuarsap

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3883 сообщений

Отправлено 25 February 2023 - 10:48

Тут внешняя больше наклонена.

Может так. Спасибо, поправил.


  • 0

#1409 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2023 - 11:17

А если после лпс использовать перенос веса на верхнюю, пока еще внутреннюю, то удержание на ней поперечного баланса потребует большего угла закантовки и наклона тела внутрь, к склону, чем на внешней. Но если Вы не фанкарвер, то этого не требуется, а требуется перекантовка, которая происходит много быстрее, используя опрокидывающий момент через верхнюю. Которая уже рулит своим внешним кантом после лпс.
  • 0

#1410 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18263 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 25 February 2023 - 11:45

Может так. Спасибо, поправил.

Наклонена больше, а угол закантовки может быть меньше, так как внешняя едет в яме.
Так что вы были правы сначала)
  • 0

#1411 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2023 - 13:04

Как внутренней удается пойти по меньшему радиусу?


Не знаю. Внутренняя едет прямее, а значит по большему радиусу. Да вот на фотке выше видно, что ннутренняя голень меньше наклонена.
  • 0

#1412 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2023 - 13:16

А про бугры и канавы забыли? )))63f96f38694fb_0_46f91_353c11_orig.jpg

В общем, углы конечно могут быть экстемальными, но лучше им быть экспертными - годными для достижения цели в данном конкретном повороте.
P.S. вот тут хорошо видно - внутреннюю кантую даже больше внешней*, при широком ведении так стóит... Внешняя в канаве, но всё равно, весь упор только в неё.
* - очень спорно.

 

Добавил параллельные линии через крепления. Очевидно, что внешняя закантована сильнее.

 

63f9dfcde107b_IMG_20230225_131349.jpg

 


  • 0

#1413 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 February 2023 - 13:19

Наклонена больше, а угол закантовки может быть меньше, так как внешняя едет в яме.
Так что вы были правы сначала)

 

 

Лыжа всегда едет в яме. Если ямы нет, лыжа её создаёт.

 

Без правильной закантовки, как на плоском, лыжа просто выкатиться из виража.


  • 0

#1414 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18263 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 25 February 2023 - 13:41

Лыжа всегда едет в яме. Если ямы нет, лыжа её создаёт.

 

Без правильной закантовки, как на плоском, лыжа просто выкатиться из виража.

На его фото яма уже вырыта, до него.
И поверхность, по которой едет внешняя, имеет наклон образующей наружу поворота.
Поэтому и угол закантовки у нее меньше кажущегося.
63f9e6a9ca04e_63f9dfcde107b_IMG_20230225


Сообщение отредактировал ALEX3M: 25 February 2023 - 13:45

  • 0

#1415 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2023 - 22:50

интересное видео в тему
  • 1

#1416 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2023 - 23:21

у меня есть такая фотка до ЛПС :). Голени тож немного не параллельно, но у меня О , но ботинки толком не выровнены. Приходится дорабатывать коленом

Прикрепленные изображения

  • med_gallery_38304_5768_2108498.jpg

Сообщение отредактировал AleksMit: 25 February 2023 - 23:27

  • 0

#1417 Снеголог

Снеголог
    • 2
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2145 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 February 2023 - 10:17

Подскажите хорошее упражнение для ранней закантовки. 


  • 0

#1418 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 February 2023 - 10:55

Подскажите хорошее упражнение для ранней закантовки. 

 

Вход на внутренней

 

Не нашел хорошего видеоисполнения .... 

 

Вот тут есть ролик Лизы Маньковой - по нему две корректировки:

 

1. Перекатывать нижнюю лыжу сразу на кант - становиться внутренней

2. Тут же ее сильно досгибать, что бы внешняя сама встала на склон в кант на входе в ЛПС.

 


  • 0

#1419 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 28 February 2023 - 11:05

Вход на внутренней

 

Не нашел хорошего видеоисполнения .... 

 

Вот тут есть ролик Лизы Маньковой - по нему две корректировки:

 

1. Перекатывать нижнюю лыжу сразу на кант - становиться внутренней

2. Тут же ее сильно досгибать, что бы внешняя сама встала на склон в кант на входе в ЛПС.

 

 

Тут и везде ключевое слово, податься плечами внутрь поворота. Кантовать лыжи падая в поворот боком не получится.


  • 0

#1420 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 February 2023 - 11:11

Вход на внутренней

 

Не нашел хорошего видеоисполнения .... 

 

Вот тут есть ролик Лизы Маньковой - по нему две корректировки:

 

1. Перекатывать нижнюю лыжу сразу на кант - становиться внутренней

2. Тут же ее сильно досгибать, что бы внешняя сама встала на склон в кант на входе в ЛПС.

 

Очень сложное упражнение для старческих суставов.


  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных