X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14119

#14061 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72096 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 15:55

Все амортизируют, это и есть подтягивание. Когда импульс очень сильный, то вообще поддергивают.

Все наоборот. Когда импульс сильный -амортизируют сгибанием. Когда не сильный,  ноги так прямыми и оставляют, когда слабый либо подтягивают, чтобы дать пространство для лыж, как в прыжках через лавочку.  . либо пампят , дополнительно распрямляя ноги. Вот тут Одерматт не амортизирует - выход на прямой внешней. Она так и остается прямой в переходе

6aa69f22a2d22_.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 16:04

  • 0

#14062 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5462 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 15:59

У Одерматта и не только у него лыжи проходят под цМ безо всякого подтягивания ног Отправляясь в полет, лыжник вращается вокруг цМ. тут-то лыжи под цМ и проходят

Ну так у них склоны жесткие, крутые и скорость соответствующая. Вот у них реакция опоры соответствующая. Понятно, что им все равно надо гасить этот "отскок" сгибанием

Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 16:00

  • 0

#14063 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5188 сообщений
  • Город:МО

Отправлено Вчера, 16:12

Все наоборот. Когда импульс сильный -амортизируют сгибанием. Когда не сильный,  ноги так прямыми и оставляют, когда слабый либо подтягивают, чтобы дать пространство для лыж, как в прыжках через лавочку.  . либо пампят , дополнительно распрямляя ноги. Вот тут Одерматт не амортизирует - выход на прямой внешней. Она так и остается прямой в переходе

6aa69f22a2d22_.png

 


Сгибание - это когда какать садимся. А когда взрывается под ботинками, подбрасывая их вверх, уже не до сгибания, ноги надо поджимать/подтягивать/поддёргивать, чтобы они не успели в жопу до колен войти. И время для этого катастрофически мало.
  • 1

#14064 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45638 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 16:21

Сгибание - это когда какать садимся. А когда взрывается под ботинками, подбрасывая их вверх, уже не до сгибания, ноги надо поджимать/подтягивать/поддёргивать, чтобы они не успели в жопу до колен войти. И время для этого катастрофически мало.

 

это называется приседание. а сгибание происходит в обоих случаях - и при приседании,и при подтягивании ног...

ничего там под ботинками не "взрывается"... просто подтягиваем(поджимаем) ноги... 

 

упд. из старых обсуждений того же самого:

 

Знаешь, мне сейчас лениво просматривать все, по этому коротенько так...

Отличается динамикой вертикального движения ЦМ.

При приседании мы целенаправленно гоним ЦМ вниз.

При подтягивании ног стараемся сохранить стабильную высоту ЦМ.

Это возможно при встречном движении ног и верхней части туловища.

Также важна динамика движения.


Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 16:27

  • 0

#14065 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45638 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 16:32

такая же дихотомия с распрямлением ног.

вставание - гоним цм от опоры. вытягивание ног - цм над склоном "подвешен", ноги выпрямляем без давления на опору...


  • 0

#14066 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5188 сообщений
  • Город:МО

Отправлено Вчера, 16:34

Вот чтоб не путаться в понятии сгибание, которое применимо и там и там - и использую подтягивание/поддёргивание. А МрХХ абсолютно прав.
  • 1

#14067 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45638 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 16:38

Вот чтоб не путаться в понятии сгибание, которое применимо и там и там - и использую подтягивание/поддёргивание. А МрХХ абсолютно прав.

 

так и не путайся(а ты путаешься). сгибание в обоих случаях. а для описания - приседание/подтягивание. 


  • 0

#14068 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5188 сообщений
  • Город:МО

Отправлено Вчера, 17:03

так и не путайся(а ты путаешься). сгибание в обоих случаях. а для описания - приседание/подтягивание. 

 


Всяко бывает. Например, если ты стоишь и тебе сказать согни ноги ты скорее всего присядешь, а если сказать подними ногу ты её скорее поднимешь и согнёшь..... Ну, а если всем будет понятней как МрХХ обозначил, то в дальнейшем так и надо говорить .
  • 0

#14069 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45638 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 17:26

Всяко бывает. Например, если ты стоишь и тебе сказать согни ноги ты скорее всего присядешь, а если сказать подними ногу ты её скорее поднимешь и согнёшь..... Ну, а если всем будет понятней как МрХХ обозначил, то в дальнейшем так и надо говорить .

 

ну и как это применить к нашим задачам?

 

МрХХ просто пояснил (дополнил) описание...а так эти два слова(приседание/подтягивание) вполне характеризуют действие...  задача - не давить на опору...  обеими ногами...


Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 17:28

  • 0

#14070 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38600 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 17:45

Все наоборот. Когда импульс сильный -амортизируют сгибанием. Когда не сильный,  ноги так прямыми и оставляют, когда слабый либо подтягивают, чтобы дать пространство для лыж, как в прыжках через лавочку.  . либо пампят , дополнительно распрямляя ноги. Вот тут Одерматт не амортизирует - выход на прямой внешней. Она так и остается прямой в переходе

6aa69f22a2d22_.png

 

Сколько же объяснять 

в гл не через лавочку прыгают а с лавочки вправо влево влево вправо вправо вправо влево влево. 

Вот он ваш бугор виртуальный, движение идёт не через него прыжок, а с него, с бугра, с верхушки в сторону)


  • 0

#14071 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38600 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 17:50

Ну епрст 

ну поставьте лавочку по склону, едите на неё прямо или сбоку

ваши действия


  • 0

#14072 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20120 сообщений

Отправлено Вчера, 17:54

..об удалении опоры от цм...

Коллеги, спасибо..

.. я похоже разобрался почему у меня левые повороты получаются хуже чем правые)

ЗЫ
Все дело в цм))
  • 2

#14073 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72096 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 18:03

Сгибание - это когда какать садимся. А когда взрывается под ботинками, подбрасывая их вверх, уже не до сгибания, ноги надо поджимать/подтягивать/поддёргивать, чтобы они не успели в жопу до колен войти. И время для этого катастрофически мало.

Сгибание оно и есть сгибание. медленное или быстрое.Когда лыжник наезжает на бугор , то он именно амортизирует, т.е медленно уступает давлению. Если же он при наезде на бугор "поддернет" ноги, то так с поддернутыми ногами и наедет на склон бугра, и бугор его выкинет. но уже  с согнутыми ногами, т. т.к нечем будет амортизировать - ноги-то уже согнуты

Прыгун на батуте в нижней точке начинает сгибать ноги. но двигается вверх

ПАТАМУШТО амортизирует


Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 18:11

  • 0

#14074 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72096 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 18:05

Ну так у них склоны жесткие, крутые и скорость соответствующая. Вот у них реакция опоры соответствующая. Понятно, что им все равно надо гасить этот "отскок" сгибанием

Но вот же на картинке не гасит. Не сгибает ноги. И ЦМ поднялся между дугами. чуть ли не на метр


Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 18:06

  • 0

#14075 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45638 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 18:09

Сколько же объяснять 

в гл не через лавочку прыгают а с лавочки вправо влево влево вправо вправо вправо влево влево. 

Вот он ваш бугор виртуальный, движение идёт не через него прыжок, а с него, с бугра, с верхушки в сторону)

 

в гл прыгают через лавочку


  • 0

#14076 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20120 сообщений

Отправлено Вчера, 18:18

У меня вопрос:

Какие у кого лавочки?

Это я к тому что чтобы с лавочки прыгнуть, на нее нужно забраться.. когда это происходит?

И для тех кто прыгает "через", не совпадает ли первая половина прыжка "через лавочку" с забираем на лавочку


ЗЫ
Возможно вы похоже про одно и тоже +-

Сообщение отредактировал rst: Вчера, 18:19

  • 0

#14077 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5188 сообщений
  • Город:МО

Отправлено Вчера, 18:26

Сгибание оно и есть сгибание. медленное или быстрое.Когда лыжник наезжает на бугор , то он именно амортизирует, т.е медленно уступает давлению. Если же он при наезде на бугор "поддернет" ноги, то так с поддернутыми ногами и наедет на склон бугра, и бугор его выкинет. но уже  с согнутыми ногами, т. т.к нечем будет амортизировать - ноги-то уже согнуты

Прыгун на батуте в нижней точке начинает сгибать ноги. но двигается вверх

ПАТАМУШТО амортизирует

 


Если Вы наедете на приличной скорости и с медленной амортизацией на крутой бугорок, то боюсь соскиру потеряет своего физика. Бугор пуляет так мощно и быстро, что пытаться уступать давлению по мере его нарастания - смерти подобно. Так что подтягивайте, поддёргивайте сразу при касании бугра - целей будете. Найдите для отработки вот такой тренажёр: https://rutube.ru/sh...0d87babafd/?r=a


Сообщение отредактировал Папалыжник: Вчера, 19:51

  • 0

#14078 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5462 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено Вчера, 18:37

Но вот же на картинке не гасит. Не сгибает ноги. И ЦМ поднялся между дугами. чуть ли не на метр

То что ЦМ поднялся это очевидно. Иначе и не может быть в большей или меньшей степени. Тут похоже вариант с мощной компрессией после крутяка. Иначе как с разгрузкой вверх тут было и не пройти.

Сообщение отредактировал samovar: Вчера, 18:37

  • 0

#14079 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45638 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 18:51

У меня вопрос:

Какие у кого лавочки?

Это я к тому что чтобы с лавочки прыгнуть, на нее нужно забраться.. когда это происходит?

И для тех кто прыгает "через", не совпадает ли первая половина прыжка "через лавочку" с забираем на лавочку


ЗЫ
Возможно вы похоже про одно и тоже +-

 

пролет через лавку - безопорный транзит. приземление то с одной, то с другой стороны - дуги...


  • 0

#14080 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 4893 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено Вчера, 19:06

Найдите для отработки вот такой тренажёр: https://rutube.ru/sh...0d87babafd/?r=a

Батут, хоть в детской комнате. Без детей, конечно.)))


  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 16

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных


    Yandex (8), Bing (3)