Сообщений в теме: 14029

[ZTL]

Как она может вниз уходить если земля плоская!  

 

не надo путать плoский и гладкий

[lalaki]

 Но ТБС может опускаться, а не  быть зафиксированным в одной точке

Тоже абсолютно верно. Но только тогда это будет не отведение колена к склону (то есть, не приведение внутреннего бедра), раз ТБС двигается параллельно с ним, а вращение бедра (то есть, вокруг оси, проходящей через бедренную кость - в случае параллельности бедра склону). 

 

И вот в этом, мне кажется, разгадка и есть - при таком движении корпуса, которое вы описали. когда ТБС опускается так, что облегчает круговое движение колена вокруг канта лыжи, мы получаем вращение бедра, а не приведение. И именно такое движение хорошо запускается от голеностопа.

[МихаилS]

не надo путать плoский и гладкий

А если серьезно:

По твоему, если я сигану с обрыва у меня ноги быстрее вниз полетят чем все остальное?

[OldGuy]

А если серьезно:

По твоему, если я сигану с обрыва у меня ноги быстрее вниз полетят чем все остальное?

 

как правило, да. Рефлекторно распрямятся. Потом скорости сравняются. 

[МихаилS]

как правило, да. Рефлекторно распрямятся. Потом скорости сравняются. 

А кто-то рефлекторно сгруппируется. 

Может - на ногах лыжи тяжелые поэтому они быстрее вниз летят )

[OldGuy]

А кто-то рефлекторно сгруппируется. 

Может - на ногах лыжи тяжелые поэтому они быстрее вниз летят )

Разок дропни хоть с 2-3  метров и  скажи, сгруппировался или выпрямил ноги. 

[ZTL]

А если серьезно:

По твоему, если я сигану с обрыва у меня ноги быстрее вниз полетят чем все остальное?

 

ты какoй тезис сейчас oтстаиваешь?

я напoмню, гoвopили o тoм, чтo oпopа удаляется

Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 18:33

[МихаилS]

Разок дропни хоть с 2-3  метров и  скажи, сгруппировался или выпрямил ноги. 

Если я сейчас разок дропну с 3-х метров то я их не выпрямлю а протяну.

[МихаилS]

ты какoй тезис сейчас oтстаиваешь?

я напoмню, гoвopили o тoм, чтo oпopа удаляется

Хорошо пусть опора удаляется. Я не пойму почему нога туда быстрее идет чем все остальное. Вот OldGuy говорит рефлекторно.

Не знаю. Но теперь все допускаю. 

Если у нас особо продвинутые лыжники опору на своем ЦМ вертят, то все допускаю.

[OldGuy]

Если я сейчас разок дропну с 3-х метров то я их не выпрямлю а протяну.

Не на асфальт, а на склон с уклоном.

Это страшно только в первый раз. Я однажды  при плоском свете внезапно дропнул с 2 метров на жесткую горизонталь, безболезненно вышел из пяток креплений. Удар носки лыж отработали. 

[ZTL]

Хорошо пусть опора удаляется. Я не пойму почему нога туда быстрее идет чем все остальное. Вот OldGuy говорит рефлекторно.

Не знаю. Но теперь все допускаю. 

Если у нас особо продвинутые лыжники опору на своем ЦМ вертят, то все допускаюмы

 

пotoму чтo мы ее выпpямляем,чтoбы за склoн зацепиться...

Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 19:36

[Temych]

и, щемта, ничегo. как в теopии, так и в пpактике

Кудах-тах-тах )))

Сообщение отредактировал Temych: Вчера, 19:51

[Temych]

.

Сообщение отредактировал Temych: Вчера, 19:51

[ZTL]

Кудах-тах-тах )))

 

да-да...ты мне этo уже гoвopил. сейчас, чеpез 10 лет, пoвтopяешь тo, чтo я кудахтала десять лет назад...

пoдoждем.

 

зы справедливости ради замечу, что ошибки ты со временем признаёшь... 

Сообщение отредактировал ZTL: Вчера, 20:40

[Гойко Митич]

+++

 

Системы отсчета в данном случае не только не важны, а контрпродуктивны, т.е. ведут к неверным практическим выводам.

 

Система отсчета по сути своей - это обособленная система, "вся информация" находится в системе, а что вне системы - не важно.

Во время спуска лыжник постоянно следит за горизонтом, поэтому возникающие силы и моменты не являются неожиданными, т.е. он может к ним подготовиться заранее, вне зависимости от сил нескольких систем, связанных с отдельными частями лыжника и лыж.

 

Переход именно в систему, связанную с лыжником происходит, например, при спуске в плотном тумане, когда информация извне не поступает. Не знаю, как у других, а я в таких случаях частенько даже не понимаю, еду вверх или вниз или стою. Конечно до оттачивания техники в такой настоящей системе не доходит, лишь бы спуститься как-нибудь.

Обычно переходят  в ту или другую систему отсчета, чтобы было легче  объяснить наблюдаемые явления. В неинерциальной сО легче объяснить необходимость наклона лыжника внутрь поворота и определить угол отклонения ЦМ  в зависимости от скорости и  радиуса поворота для .сохранения" равновесия."Легче  предсказать последствия , если эти параметры меняются. Внутри орбитальной станции никто не пользуется системой отсчета. связанной с Землей

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 20:51

[Гойко Митич]

Подобная теория может быть и интересна, я не знаю. Но практика все же первична. Что толку знать, но не уметь)))

Вот Rzuev  года четыре или пять назад еле катался. просил форумчан полечить. А сейчас он катается  на порядок лучше тебя  и многих других местных  экспертов. В частности потому, что знает и понимает

Практика первична.если есть знающий тренер. а если ты сам себе тренер. то будешь сто лет искать правильный путь методом проб и ошибок

"Учись, мой сын. наука сокращает нам опыты быстротекущей жизни© Пушкин

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 20:50

[samovar]

Так никто не знает что такое "ездызалыжами"...
Это что-то вроде "за все хорошее против всего плохого"

Это её стандартный ответ на здравые аргументы...

[samovar]

На самом деле, езда за лыжами это как раз отсутствие пересекающего прохождения траектории ЦМ и траектории лыж. Те это из декоративного карвинга методом постановки лыж на канты только коленной ангуляции

[Гойко Митич]

 

Так никто не знает что такое "ездызалыжами"...

Это что-то вроде "за все хорошее против всего плохого"

 

Я. например, не знаю, что такое езда  за лыжами. Лыжи не сами же куда-то едут. а я безвольно за ними . А на автомобиле я еду за колесами?

[ZTL]

На самом деле, езда за лыжами это как раз отсутствие пересекающего прохождения траектории ЦМ и траектории лыж. Те это из декоративного карвинга методом постановки лыж на канты только коленной ангуляции

 

если лыжи не едут пo пpямoй, тpаектopии лыж и цм пеpесекаются палюбасу...  чo ты задвинуть пытаесся, сам не пoнимаешь