Сообщений в теме: 2385

[mart]

В современной   американской методике  нет такого понятия "разгрузка вниз или нижняя разгрузка", потому  что в горных лыжах не используется прием, называемый в статике разгрузкой вниз, а есть термин амортизация, демпфирование или по-русски амортизация.

Вот те. кто не принимает  новой терминологии, отражающей реальные процессы, а настаивает на архаичной, подобно сторонникам  плоской Земли, тот и остановился в развитии  Для  крестьянина, работающего на огороде, представление о плоской Земле совершенно не мешает выращивать хороший урожай.

Как обычно всё о другом и всё мимо. За наукообразными рассуждениями полное непонимание темы беседы и времени, о котором шла речь в начальном посте. Совершенно разные вещи в одну кучу. И при этом зачем то упоминание американской методики. Вы в ней специалист?

[Гойко Митич]

Как обычно всё о другом и всё мимо. За наукообразными рассуждениями полное непонимание темы беседы и времени, о котором шла речь в начальном посте. Совершенно разные вещи в одну кучу. И при этом зачем то упоминание американской методики. Вы в ней специалист?

 В моем после ни слова нет о науке, а есть упоминание о реальной методике, предполагающей конкретные действия.

В начальном посте  темы не было и слова о разгрузке вниз. Непонятно зачем приплели эту разгрузку вниз к методике UPC. Во времена классики не было такого понятия в горных лыжах, как разгрузка вниз/вверх Были сгибания/разгибания

Так что как обычно все мимо.

Когда воспитаете чемпионов по своей методике.тогда можно говорить о наукообразии американской методики.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 October 2024 - 19:18

[VYEXELA]

Если говорить об североамериканской терминологии или лучше сказать подходе к пониманию горнолыжной механики.

Концептуально там вертится в основном вокруг трех базовых понятий:

- Edging

- Release

- Pressure management

Понятия "разгрузка" в том смысле как мы его понимаем и трактуем я не слышал в принципе.

Но и этих трех положений там вполне достаточно для развязывания священных войн в которых пленных не берут.

Мы же со своей сотней раскладов и трактовок гораздо затейливей и кучерявей, нам не скучно ))))

Сообщение отредактировал VYEXELA: 31 October 2024 - 19:21

[alexey52]

Да, америкосы особо не заморачиваются)

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

Понятия "разгрузка" в том смысле как мы его понимаем и трактуем я не слышал в принципе.

Об этом  аж 12 лет назад здесь рассказывал пользователь под  ником Dyna/  Но некоторым трудно даются новые подходы.

[Гойко Митич]

Да, америкосы особо не заморачиваются)

мне нравится подход, когда поворот разбивается на  две фазы

[mcureenab]

Ты же сам говорил о СО, упрощающей рассмотрение.  СО, связанная с лыжами, как и есть такая система. Она вращается в плоскости склона, не выходя за его пределы, угловая скорость и радиус вращения  известны. Как раз лыжник ощущает себя стоячим в этой  СО, когда просто поворачивает и равновесие обеспечивает в этой СО

 

Где ж лыжник стоячий, когда его мотает туда-сюда? Это две степени свободы. А можно одну оставить - движение вверх-вниз к лыжам вдоль связи (ног).

[mcureenab]

мне нравится подход, когда поворот разбивается на  две фазы

 

в розетке вообще одна фаза, и столько всего от этой фазы работает

[Гойко Митич]

Где ж лыжник стоячий, когда его мотает туда-сюда? Это две степени свободы. А можно одну оставить - движение вверх-вниз к лыжам вдоль связи (ног).

стоячий лыжник, если едет с постоянной скоростью по определенной окружности. Так легко определить угол наклона внутрь поворота.

Движения к опоре и от опоры это не движения вверх/вниз. Движение вниз это движение в направлении вектора силы тяжести.  Вверх-это движение в обратном направлении. При этом движение вверх может сопровождаться приближением к опоре.

Например есть движение вверх, есть разгрузка, а  движения к опоре или от опоры  нет, расстояние постоянно.. Как тут быть с вашими разгрузками вниз/вверх ?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 October 2024 - 21:03

[alexey52]

мне нравится подход, когда поворот разбивается на две фазы

я вообще обычно слово "фазы" касательно поворотов не использую))

[mcureenab]

 

Движения к опоре и от опоры это не движения вверх/вниз. Движение вниз это движение в направлении вектора силы тяжести.  

 

Сила тяжести для лыжника направлена через опору и ЦМ, потому что гравитация и инерция не различимы.

 

 

Например есть движение вверх, есть разгрузка, а  движения к опоре или от опоры  нет, расстояние постоянно.. Как тут быть с вашими разгрузками вниз/вверх ?

 

Это один случай из бесконечного числа возможностей, значит он никогда не будет реализован. Нет смысла рассуждать о том, чего не бывает.

[mart]

Ну что, всё знающие и всё умеющие, слабо отправить видео своих проездов для разбора.

 

 

[Папалыжник]

https://youtu.be/zv8...rZpLASfoteWp8zr  

  

Сейчас вращаются не только относительно лыж, но и относительно головы, и относительно ж... ЦМ, и относительно... При этом рисунок движений у каждой из этих разгрузок свой. 

В конце этого видео - два балванчика демонстрирующих пограничные положения переходов из поворота в поворот. Разгрузки при этом координально отличаются по рисунку движений. И на гифках легко увидеть какую из них называют "вверх", а какую "вниз".  

 

https://youtu.be/KJL...gzeF2rO6MuC2LYZ

Сообщение отредактировал Папалыжник: 31 October 2024 - 22:46

[alexey52]

https://youtu.be/zv8...rZpLASfoteWp8zr https://youtu.be/KJL...gzeF2rO6MuC2LYZ

наверное японец огрёб бы от лекторов за поднятую внешнюю руку))

[alexey52]

Но не исключено что и лекторы огребли бы от япончика за что нибудь)))

[Папалыжник]

наверное японец огрёб бы от лекторов за поднятую внешнюю руку))

 

Это точно.

Прикрепленные изображения

• 

[alexey52]

Это точно.

Нижний, Мак, Жмурки...)

[ZTL]

Ну что, всё знающие и всё умеющие, слабо отправить видео своих проездов для разбора.

 

 

 

категория це и бе-басик в роли спецов по разбору видео... смешно, даа...

[Гойко Митич]

Сила тяжести для лыжника направлена через опору и ЦМ, потому что гравитация и инерция не различимы.

Хочешь сказать. что для  лыжника, поднявшего одну  ногу , сила тяжести проходит через другую ногу и  ему не надо беспокоиться, чтобы не упасть?

 

Это один случай из бесконечного числа возможностей, значит он никогда не будет реализован. Нет смысла рассуждать о том, чего не бывает.

Я уже неоднократно показывал раскадровку, когда  расстояние от ЦМ до опоры не меняется. а лыжник поднимается вверх над склоном и отрывается от склона. 

Для свободного катания это вообще нормальный случай, т.к в свободном катании нет особой необходимости регулировать точку входа в следующий поворот. Зачем лишнюю работу делать, сгибать или разгибать ноги, если разгрузка и так происходит?

Вот и получается, что не  нужен такой технический прием, как разгрузка, как об этом 12 лет назад и писал  Dyna. А нужно лишь управлять разгрузкой которая всегда появляется при пересечении траекторий ЦМ и лыж.

А без такого пересечения разгрузка смысла никаго не имеет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 November 2024 - 06:17

[samovar]

категория це и бе-басик в роли спецов по разбору видео... смешно, даа...

А так же такой момент- Забавно. "Самые частые ошибки в горнолыжном спорте..."

Как минимум надо для общего понимания горнолыжного спорта принять участие в соревнованиях....

Допускаю участие лекторов в соревнованиях. Как с этим у Вас?