Сообщений в теме: 3020

[Гойко Митич]

Сам написал. Не томи! Напиши про другое действие

Сто раз написано: создание условий для сближения траектории лыж и  проекции ЦМ на склон. В результате  возникает эффект шеста приводящий к перекантовке и соответственно к разгрузке

ПРикольно. Прошло ровно  10 лет назад. как я тут написал про шест. Проснулись. Поздравляю

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 January 2020 - 12:57

[starper]

Сто раз написано: создание условий для сближения траектории лыж и  проекции ЦМ на склон. В результате  возникает эффект шеста приводящий к перекантовке и соответственно к разгрузке

Это разгрузка? То есть "другое действие" - "создание условий для сближения траектории лыж и проекции ЦМ на склон"??Создание условий это набор каких-то конкретных действий действий?  Опиши это создание условий в понятных действиях, плиз.

Только без шеста, плиз. Мы не в стрипклубе)

Сообщение отредактировал starper: 13 January 2020 - 13:12

[badskier]

Сто раз написано: создание условий для сближения траектории лыж и проекции ЦМ на склон. В результате возникает эффект шеста приводящий к перекантовке и соответственно к разгрузке

Митич, во-первых, чтобы возник эффект шеста, нужно произвести разгрузку. "Вверх" она, или "вниз", назови как хочешь.

Во-вторых, со своим шестом ты четко и точно попадаешь своей тютелькой под понятия разгрузок: разгрузка вниз - выключение стоевых мышц и опоры, затем включение опоры - шест, затем наступает та самая разгрузка вверх, которую и описывают разгибанием ног наши англоязычные коллеги.

Так о чем ты здесь всем 60 страниц рассказываешь тогда?

Где внятное объяснение, почему мы должны обязательно говорить о перекантовке в теме про механизм разгрузки?

Сообщение отредактировал badskier: 13 January 2020 - 13:10

[Гойко Митич]

Это разгрузка? То есть "другое действие" - "создание условий для сближения траектории лыж и проекции ЦМ на склон"??Создание условий это набор каких-то конкретных действий действий?  Опиши это создание условий в понятных действиях, плиз.

Это разгрузка, но не как технический прием, а как следствие других процессов

Например, едешь по стационарной дуге, подал верхнюю часть туловища наружу. Это технический прием. , ЦМ сместился наружу, заработал шест пошел процесс перекантовки  и разгрузки. Разгрузк обусловлена действиями сил инерции , а не непосредственно усилиями лыжника.

Дальше ты только контролируешь этот процесс - ослабляешь или усиливаешь 

Есть и другие приемы,Все ранее описано

[Гойко Митич]

Митич, во-первых, чтобы возник эффект шеста, нужно произвести разгрузку.

По твоей версии получается  ни шест отрывает прыгуна  от земли, т.е делает разгрузку, а сначала появляется разгрузка

Надеюсь ты понимаешь, абсурдность своего утверждения

Разгрузка-это получение ускорения от склона, да будет тебе известно. И ускорение дает шест

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 January 2020 - 13:15

[starper]

Ну тогда обобщай дальше, в топку перекантовку как частный эпизод! Перекантовка тоже следствие других процессов

Сообщение отредактировал starper: 13 January 2020 - 13:38

[mcureenab]

 

У Рогальского пампинг

 

Может и пампинг, но то что он делает сгибая и выпрямляя ноги, способствует разгрузке и более длинному транзиту на прямых GS лыжах на медленном склоне. Когда новичков этому способу разгрузки учат, про пампинг не говорят.

[badskier]

Это разгрузка, но не как технический прием, а как следствие других процессов

Ононочо

[mcureenab]

 

Разгрузка-это получение ускорения от склона, да будет тебе известно. И ускорение дает шест

 

Вообще то ускорение к склону. Свободное падение предельный случай разгрузки. А g при свободном падении вниз направлено.

[Гойко Митич]

Во-вторых, со своим шестом ты четко и точно попадаешь своей тютелькой под понятия разгрузок: разгрузка вниз - выключение стоевых мышц и опоры, затем включение опоры - шест, затем наступает та самая разгрузка вверх, которую и описывают разгибанием ног наши англоязычные коллеги.

Где внятное объяснение, почему мы должны обязательно говорить о перекантовке в теме про механизм разгрузки?

Сначала лыжник получает импульс вверх. Потом он может ослаблять величину этого импульса. Так  что нет никаких разгрузок вниз

Могу повторить. Разгрузки не ведут к перекантовке. зато перекантовка ведет к разгрузке . Всегда

[Гойко Митич]

Ну тогда обобщай дальше, в топку перекантовку как частный эпизод! 

Разные способы инициации перекантовки есть. А уже перекантовка ведет к разгрузке. Все очевидно

Я же тебе сказал, что в дуге ты можешь разгружаться до бесконечности, вставая и приседая Толку от них нет

[Гойко Митич]

Вообще то ускорение к склону. Свободное падение предельный случай разгрузки. А g при свободном падении вниз направлено.

rzuev вам тут уже год долбит: нет разгрузки, кроме разгрузки вверх и разгрузка вниз лишь часть.

Разгрузка вверх содержит  ускорение от склона, которое в итоге приводит к отрыву  Свободное падение  это не разгрузка, как процесс,  а разгруженное состояние. 

[mcureenab]

Сначала лыжник получает импульс вверх. Потом он может ослаблять величину этого импульса.

Как это? В небесную твердь головой упереться что ли?

 

Импульс вверх гравитация изменяет и в результате лыжник приземляется.

 

А вот сколько получить импульса вверх, это лыжник на фазе загрузки (загрузки?) может регулировать. Или амортизировать работу внешних сил, чтобы импульс получился меньше, или сам работать, чтобы импульс получился побольше или пассивно пройти.

[Гойко Митич]

Как это? В небесную твердь головой упереться что ли?

 

Импульс вверх гравитация изменяет и в результате лыжник приземляется.

 

А вот сколько получить импульса вверх, это лыжник на фазе загрузки (загрузки?) может регулировать. Или амортизировать работу внешних сил, чтобы импульс получился меньше, или сам работать, чтобы импульс получился побольше или пассивно пройти.

Нет лыжник регулирует импульс вверх в процессе разгрузки, амортизируя энергию толчка или усиливая,  В итоге  его  скорость отрыва,  или импульс получаются  разными при одних и тех же условиях загрузки

[badskier]

нет никаких разгрузок вниз
Могу повторить. Разгрузки не ведут к перекантовке. зато перекантовка ведет к разгрузке . Всегда

"По-моему" добавлять к таким заявлениям обязательно.

Значит, если я продемонстрируют катание без разгрузок вообще, то и перекантовок в этом катании тоже не будет?

[badskier]

Митич, перед тем, как воткнуть шест, прыгун разбегается...)

[mcureenab]

Нет лыжник регулирует импульс вверх в процессе разгрузки, амортизируя энергию толчка или усиливая,  В итоге  его  скорость отрыва,  или импульс получаются  разными при одних и тех же условиях загрузки

Давайте не пудрить мозг. У вас процесс разгрузки это просто движение ЦМ верх от склона. Если я приседаю и встаю на месте, то пока я встаю, это разгрузка, хотя давление на ноги полностью зависит от ускорения с которым мой зад поднимается. В процессе вставания ускорение может и уменьшаться и увеличиваться сколь угодно много раз, даже из-за тремора в ногах.

 

Какая же это разгрузка?

[starper]

Разные способы инициации перекантовки есть. А уже перекантовка ведет к разгрузке. Все очевидно

Я же тебе сказал, что в дуге ты можешь разгружаться до бесконечности, вставая и приседая Толку от них нет

Так ты даешь определения процессу перекантовки? Или уже запутался? Или это всё:  создание условий для сближения траектории лыж и  проекции ЦМ на склон?

[Гойко Митич]

Митич, перед тем, как воткнуть шест, прыгун разбегается...)

Разбегается, чтобы получить кинетическую энергию, которую он превратит в потенциальную энергию сжатия шеста, а  та в свою очередь превратится в кинетическую энергию вертикального подъема  прыгуна вместо  горизонтального движения

[Гойко Митич]

Так ты даешь определения процессу перекантовки? Или уже запутался? Или это всё:  создание условий для сближения траектории лыж и  проекции ЦМ на склон?

пределение процессу перекантовки давать не надо - уже давно дано.

Да есть разные способы создать  условия для сближения траекторий.