Сообщений в теме: 6030

[bav53]

Там у них осей очень много... я так и не разобрался пока когда о какой оси говорят. Они все время говорят о разных осях... и перескакивают с одной оси на другую. Вот земля крутится вокруг двух осей - своей и солнечной, а лыжник вокруг минимум черытех осей -трех своих и центра поворота, как я понимаю...

 

При том им надо засинхронизировать угловые скорости относительно некоторых осей в момент... в какой момент я пока не разобрался... ибо те видео, которыми иллюстрируют момент иллюстрируют что-то другое...

 

[bav53]

Тон у Вас, как у академика ВАСХНИЛ.

Знания физики, такие же, как у академика ВАСХНИЛ.

 

Что, уже все? В предыдущем посте был Ваш последний аргумент?  Жалко.

Сообщение отредактировал bav53: 14 May 2018 - 16:12

[nick5t5]

Нас интересует синхронизация вращения вокруг нормальной по отношению к склону оси, проходящей через цМ. Остальные вращения игнорируем. Пока. Если считать склон плоским, то  желтые линии параллельны между собой и пронзают тело проходя через ЦМ. Про траекторию лыж в полете Ник написал

Действия по созданию обратного вращения начинаются фактически с апекса, а в точке отрыва происходит бифуркация

На этой раскадровке видно как лыжница сразу после апекса поворота придала верхней части своего тела "новое" вращение, при этом ее лыжи едут по "старой" дуге до точки отрыва.

Когда она стала в безопорной фазе синхронизировать вращение лыж, то вращение верхней части ее тела относительно склона практически прекратилось.

 

 

Сообщение отредактировал nick5t5: 14 May 2018 - 16:01

[Гойко Митич]

Ответ по типу: сам дурак!  Жду разъяснение, почему не корректно.

  А после перекантовки, это не разве когда захочет? Перекантовался, загрузил лыжу. Вполне логично. 

Разницу  между фразами "сразу после перекантовки" и "когда захочет после перекантовки" не улавливаешь? Может человек захочет загрузить не сразу после перекантовки

Перекантоваться -это значит сместить проекцию центра масс на склон по другую сторону от лыж. При этом загрузить лыжи можно сразу, т.е  в пределах точности измерений мгновенно, получив сопряженные дуги, а можно загрузить через несколько десятых секунды, пролетев в воздухе 3-4 метра. Этим отличается спортивная техника от техники чайника. Здесь технику чайников не разбираем. Ее уже давно Жубер и Гуршман разобрали

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 May 2018 - 16:10

[nick5t5]

Ответ по типу: сам дурак!  Жду разъяснение, почему не корректно.

  А после перекантовки, это не разве когда захочет? Перекантовался, загрузил лыжу. Вполне логично. 

Sandwich, Вы,обычно, задаете свои вопросы по типу "ты, дурак, МНЕ ответь" и получаете ответы по аналогичному типу.

[Гойко Митич]

 

На этой раскадровке видно как лыжница сразу после апекса поворота придала верхней части своего тела "новое" вращение, при этом ее лыжи едут по "старой" дуге до точки отрыва.

Когда она стала в безопорной фазе синхронизировать вращение лыж, то вращение верхней части ее тела относительно склона практически прекратилось.

 

 

Вот  и представляет интерес, как это все происходит в самом конце дуги. Лыжи едут по старой дуге, корпус делает некоторое встречное вращение, В сумме  ЦМ продолжает ехать  по старой дуге  и тело вращается тоже   в ту же сторону  В какой -то момент  все тело начинает вращаться в другую сторону. В какой?

Что касается остановки вращение корпуса за счет увеличения интенсивности вращения лыж, то это понятно

[AntonA]

Думаю, что Вы сами на это способны.

Или нет?

да нарисовать-то я могу, только не знаю где бы вы нарисовали... мне кажтся, что так или даже еще ближе... яж не просто так вопрос задаю...

[AntonA]

 

.

 

 

 

А это резаное ведение?

[AleksMit]

да нарисовать-то я могу, только не знаю где бы вы нарисовали... мне кажтся, что так или даже еще ближе... яж не просто так вопрос задаю...

 думаю точка П должна быть после пересечения траекторий 

[nick5t5]

Вот  и представляет интерес, как это все происходит в самом конце дуги. Лыжи едут по старой дуге, корпус делает некоторое встречное вращение, В сумме  ЦМ продолжает ехать  по старой дуге  и тело вращается тоже   в ту же сторону  В какой -то момент  все тело начинает вращаться в другую сторону. В какой?

Что касается остановки вращение корпуса за счет увеличения интенсивности вращения лыж, то это понятно

Ее тело "в целом" уже сменило вращение на "новое", так как момент инерции верхней части тела, включая ТБС, больше чем момент инерции остального, включая лыжи.

[AntonA]

 думаю точка П должна быть после пересечения траекторий 

то есть все же ведем дугу в полете... хммм...

 

Значит не зря спросил...

Сообщение отредактировал AntonA: 14 May 2018 - 16:21

[merry_candy]

Это не "она", это Марсик. И крутяк в Адельбодене.

[nick5t5]

 думаю точка П должна быть после пересечения траекторий 

Абсолютно правильно.

Точка П будет находиться от точки пересечения траекторий на таком же расстоянии, примерно, как и точка О. 

[nick5t5]

Это не "она", это Марсик. И крутяк в Адельбодене.

Упс. Опечатка вышла.

[nick5t5]

то есть все же ведем дугу в полете... хммм...

 

Значит не зря спросил...

Именно, "ведут" дугу в полете.

Как например это делает Вонн.

[nick5t5]

А это резаное ведение?

На 90%

[bav53]

Вот видите  Надо остановить падение, Т.е нельзя сказать, как будет двигаться  тело, если знаешь только силы. Силы определяют ускорение, но не скорость, в общем случае

Падение останавливает нормальная к склону реакция опоры. А вот что делать с  центробежной силой, ну или с инерцией. которая выкидывает тело наружу, вращая тело вокруг лыж?

 

Если все так сложно, упростите задачу. Возьмите свою же вращающуюся платфору. Установите на краю чугунный чупа-чупс на шарнире, позволяющем свободное качание в вертикальной плоскости, проходящей через радиус. Дальше уже задача для школьников рассчитать, при какой скорости вращения под каким углом к платформе чупа-чупс будет находится в равновесии. И любой школьник ответит, что с ним будет при увеличении/уменьшении скорости платформы и при изменении угла наклона 'палочки'.

[AntonA]

Так?

[AntonA]

Именно, "ведут" дугу в полете.

Как например это делает Вонн.

Проблема в том, что я не вижу тут дуги. От слова совсем, но продолжаю наблюдать...

[AntonA]

На 90%

а как вы это определили? я вот пытаюсь там рисовать косинусы, радиусы и ничо не выходит... Тем более что угол закантовки тут больше 60 и формулы не должны работать...

 

Интересует первый поворот, вокруг синего флага, он виден...

Сообщение отредактировал AntonA: 14 May 2018 - 16:38