Сообщений в теме: 9646

[Mzy]

 

В слаломе всегда "корпус держи прямо!" - не слышала тренерский окрик? Ну дальше про "ж..пу "не буду

 

Еще орут:

 

"не сиди на жопе"

"кантуйся"

"дави в лыжу"

 

Только потом дети и родители уходят к другим тренерам.

[Stock62]

 чо рисовать? углы? поверь на слово, при ангуляции меньше будут. анатомия такая у нас.

 

при ангуляции меньше будут

 

........а мужики-то не знают!...

"анатомия такая у нас."  у вас?

[Stock62]

Еще орут:

 

"не сиди на жопе"

"кантуйся"

"дави в лыжу"

 

Только потом дети и родители уходят к другим тренерам.

дадада... именно так. а другие тренеры что говорят? "не изгибай корпус", не гни колени" , " корпус внутрь поворота" и все так вежливо и тихо. Не, интересно, в реале как?

[Mzy]

дадада... именно так. а другие тренеры что говорят? "не изгибай корпус", не гни колени" , " корпус внутрь поворота" и все так вежливо и тихо. Не, интересно, в реале как?

 

Интересно - приходи на тренировки в Кант или Крылатское .... Предварительно посмотрев у каких тренеров дети, например в сборной Москвы. И посмотри, как эти тренеры работают.

[Stock62]

Интересно - приходи на тренировки в Кант или Крылатское .... Предварительно посмотрев у каких тренеров дети, например в сборной Москвы. И посмотри, как эти тренеры работают.

Приду. Вопрос не праздный. Есть кому в тему вписаться

[Stock62]

дадада... именно так. а другие тренеры что говорят? "не изгибай корпус", не гни колени" , " корпус внутрь поворота" и все так вежливо и тихо. Не, интересно, в реале как?

Еще раз глянул этап КМ по слалому: не, все правильно -корпус ровно, ангуляция и бедренная и "коленная".

[Гойко Митич]

А не на льду нет необходимости создавать большие углы закантовки?  Не так критично. Лыжа легко цепляется и при меньших углах. Не улетишь при прочих равных.

Непонятно, кто мешает заклоном создавать большие углы закантовки  Никто не мешает. Заклоняйся пжлст. просто трассу слаломную не доедешь, а в свободе пжлст.

Спросили про лед, я ответил про лед.

Сам все знаешь, но подтроливаешь.

насчет подтролливания, ну есть чуть-чуть))) Просто, надо помнить. что кроме угла закантовки. надо обеспечить угол отклонения ЦМ от вертикали по отношению к лыжам. Если  при какой-то скорости закантуешь лыжи на 80 градусов, а сам отклонишься внутрь чуть -чуть из-за большой ангуляции, то тебя вынесет наружу. Специфика льда требует бОльшей силы врезания, чем снег. А это обеспечивается максимально возможной для данной скорости ангуляцией. Ангуляция позволяет улучшить  условия резания и усилить вертикальную составляющую давления на склон. На льду проблематично ездить "равновесными" дугами.

[amazurov]

насчет подтролливания, ну есть чуть-чуть))) Просто, надо помнить. что кроме угла закантовки. надо обеспечить угол отклонения ЦМ от вертикали по отношению к лыжам. Если  при какой-то скорости закантуешь лыжи на 80 градусов, а сам отклонишься внутрь чуть -чуть из-за большой ангуляции, то тебя вынесет наружу. Специфика льда требует бОльшей силы врезания, чем снег. А это обеспечивается максимально возможной для данной скорости ангуляцией. Ангуляция позволяет улучшить  условия резания и усилить вертикальную составляющую давления на склон. На льду проблематично ездить "равновесными" дугами.

ты хотя бы для "физиков" поясняй... угол отклонения ЦМ - от опоры (канта) и нормали из этой опоры от склона - определит нам силу ЦБС.. которую в повороте надо иметь чтобы не упасть.... угол закантовки - это угол, обеспечивающий контакт с опорой для обеспечения резаного поворота, или дозированного сноса лыж в случае с дрифтом.. И градусы тут в каждом случае свои, хотя "повышение" градусов мне НРА ))))

[merry_candy]

Ну вот тот же человек на входе в поворот на том же льду.Весь прям в ангуляциях .Просто не надо валить всё в одну кучу1.png

А потом пришлось спасаться и рукой и ногой 

 

 

В следующий поворот на синей вешке (для наглядности, чтобы один ракурс был) он входил уже так 

 

 

[nk1961]

и тему двух полосок до конца не раскрыли... 

 

Уж чтобы уточнить - на правой картинке - это распределение давлений по лыжам, а не след от лыж. Я правильно понимаю ?!

а то Митич меня засомневал...

[Stock62]

насчет подтролливания, ну есть чуть-чуть))) Просто, надо помнить. что кроме угла закантовки. надо обеспечить угол отклонения ЦМ от вертикали по отношению к лыжам. Если  при какой-то скорости закантуешь лыжи на 80 градусов, а сам отклонишься внутрь чуть -чуть из-за большой ангуляции, то тебя вынесет наружу. Специфика льда требует бОльшей силы врезания, чем снег. А это обеспечивается максимально возможной для данной скорости ангуляцией. Ангуляция позволяет улучшить  условия резания и усилить вертикальную составляющую давления на склон. На льду проблематично ездить "равновесными" дугами.

Согласен. Реальный поворот, это конечно же комплекс движений, смещений корпуса, положения рук, ног. Отвечал совсем по-простому. Подразумевалось, что тот, кто встал на ледянку в снежке, уже катает и здесь важно поймать эту совокупность движений для "бОльшей силы врезания, чем снег". Ну и закантовка, как критерий ощущений (держат/не держат).

[Stock62]

ты хотя бы для "физиков" поясняй... угол отклонения ЦМ - от опоры (канта) и нормали из этой опоры от склона - определит нам силу ЦБС.. которую в повороте надо иметь чтобы не упасть.... угол закантовки - это угол, обеспечивающий контакт с опорой для обеспечения резаного поворота, или дозированного сноса лыж в случае с дрифтом.. И градусы тут в каждом случае свои, хотя "повышение" градусов мне НРА ))))

Не, номально Митич написал. Не надо переутяжелять.

[Mr.XX]

Нет, перекантовка это уже вход в следующий поворот. Да, и возражать не буду, я для обсуждения попросил выложить...

 

Перекантовка это Перекантовка.

Есть такое понятие - "Ноль-фаза".

Не слышал?

[alexey52]

А потом пришлось спасаться и рукой и ногой 

 

 

В следующий поворот на синей вешке (для наглядности, чтобы один ракурс был) он входил уже так 

 

 

Ох,Катя(я имя не перепутал? ) С чего ты решила что он спасался?Посмотри еще раз видео.

Для наглядности как ты говоришь вот кадр  позже твоего последнего Конечно же у него корпус четко вертикальный-если комп чуть влево наклонить...

В общем держи корпус четко вертикально и как говорит Майкл на "юпитеров" не засматривайся

Сообщение отредактировал alexey52: 20 October 2015 - 18:16

[amazurov]

Не, номально Митич написал. Не надо переутяжелять.

да как он написал -  вертикаль к лыже... ты поймешь, я пойму что нормаль к плоскости лыжи имеется ввиду, надеюсь... хотя кто этого Вождя знает, что у него на уме сейчас... какое направление примет вертикаль..

[Mr.XX]

так это самые что ни на есть столбисты. Или нет?

В фанкарвинге тоже есть разные течения

[merry_candy]

Ох,Катя(я имя не перепутал? ) С чего ты решила что он спасался?Посмотри еще раз видео.

Для наглядности как ты говоришь вот кадр  позже твоего последнего1.png Конечно же у него корпус четко вертикальный-если комп чуть влево наклонить...

В общем держи корпус четко вертикально и как говорит Майкл на "юпитеров" не засматривайся

С того, что он завалился на внутреннюю лыжу, сильно, в нормальных поворотах у него такого нет. Я привела кадр в тот же момент поворота, что и ты приводил. Разницу видишь?

 

Мне как раз можно на "юпитеров" засматриваться, а тем, кто "смотрит в книгу - видит..." что-то свое, может и не стоит  А наклонять корпус внутрь поворота как Казаков, не имея при этом скорости и углов закантовки, как у Казакова - уж точно не стоит. Потому что тогда и нет такой ЦБС, которая позволит не упасть. Я не понимаю, что в этом непонятного? Или ты думаешь, что человек, наклонив корпус, автоматом и поедет так же быстро? Нет, не поедет. Поедет на своей же скорости, просто завалится и все. Вот и Степаныч мне так говорил пару лет назад, а я с ним спорила, прям как ты. Догоняй уже 

 

Если тебе просто очень хочется в чем-то гурам попротиворечить, найди что-нибудь другое. Могу подсказать 

Сообщение отредактировал merry_candy: 20 October 2015 - 18:45

[serg07]

Перекантовка это Перекантовка.

Есть такое понятие - "Ноль-фаза".

Не слышал?

Нет, не слышал. Не про электричество?

[alexey52]

Почему-то в обсуждениях положения корпуса обычно фигурируют крайности-раз ты не держишь корпус четко вертикально значит ты валишься столбом.Как будто нет каких-то промежуточных вариантов.А вот неправильное исполнение этих вариантов(например наклон головы) приводит к завалам на внутреннюю

[alexey52]

Догоняй уже 

Нет Серега,это тебе догонять надо.А то так и будешь автоматом на черепашей скорости ездить.Но очень очень "правильно" Тебе к быкам!