Сообщений в теме: 192

[Skipper]

Оно само проверится. Будет рука нормально двигаться (в т.ч. под нагрузкой) - значит все нормально. Скорее всего речь шла о клювовидно-плечевой связке, которая нагружается, когда, например, отжимаешься на брусьях (или на спинках двух стульев).

[potap_69]

Оно само проверится. Будет рука нормально двигаться (в т.ч. под нагрузкой) - значит все нормально. Скорее всего речь шла о клювовидно-плечевой связке, которая нагружается, когда, например, отжимаешься на брусьях (или на спинках двух стульев).

А если не будет, то потом можно исправить или всё, "померла, так померла"(с)?

[Skipper]

Типун тебе на язык

Честно скажу: не знаю.

[nomen]

Осмелюсь влезьть.
Каков механизм травмы? Делался только рентген? Обоих плечевых суставов, с нагрузкой? На просто рентгеновском снимке мало что видно. Повреждено акромиально-ключичное сочленение? Какая степень повреждения? Врач проводил специфические тесты плечевого сустава? Нет ли повреждения вращательной манжеты? Отрыва суставной губы? Нет ли вывиха? (задний нередко пропускают, особенно если снимок сделан не в двух проекциях)
"Золотой стандарт" обследования связочного аппарата сустава - это МРТ (и, естественно, грамотное тестирование сустава врачом). Лучше на этом не экономить, имхо.

Сообщение отредактировал nomen: 11 April 2010 - 19:58

[potap_69]

Осмелюсь влезьть.
Каков механизм травмы? Делался только рентген? Обоих плечевых суставов, с нагрузкой? На просто рентгеновском снимке мало что видно. Повреждено акромиально-ключичное сочленение? Какая степень повреждения? Врач проводил специфические тесты плечевого сустава? Нет ли повреждения вращательной манжеты? Отрыва суставной губы? Нет ли вывиха? (задний нередко пропускают, особенно если снимок сделан не в двух проекциях)
"Золотой стандарт" обследования связочного аппарата сустава - это МРТ (и, естественно, грамотное тестирование сустава врачом). Лучше на этом не экономить, имхо.

В том-то и дело, что пощупал, на снимок глянул и заключил. Плечо шевелится вроде как надо, тянучесть постепенно проходит, но шишка(была с куриное яйцо) на внешнем конце ключицы, хоть и уменьшилась, но ещё довольно ощутима.
Вот! Взял карту медицинскую, еле разобрал. Диагноз(МКБ 10):(S43.1) Надрыв Акром Ключичное Сочленение Справа.

[nomen]

В том-то и дело, что пощупал, на снимок глянул и заключил. Плечо шевелится вроде как надо, тянучесть постепенно проходит, но шишка(была с куриное яйцо) на внешнем конце ключицы, хоть и уменьшилась, но ещё довольно ощутима.
Вот! Взял карту медицинскую, еле разобрал. Диагноз(МКБ 10):(S43.1) Надрыв Акром Ключичное Сочленение Справа.

Что значит "пощупал"??? Тесты проводил? По моему опыту: обнаружив одно повреждение, другие часто пропускают. У надрыва АКС бывает, кажется, 5 или 6 степеней. В некоторых случаях достаточно косынки, в других - без операции полного восстановления функции сустава не будет. Судя по механизму травмы (падение непосредственно на плечевой сустав?), могло быть повреждение вращательной манжеты сустава и отрыв губы гленоида. На обычном снимке это не видно. (Снимок хотя бы в двух проекциях?)

Сообщение отредактировал nomen: 11 April 2010 - 20:59

[Skipper]

potap_69, а и вправду, расскажи, как падал, и куда пришелся удар? Я правильно понимаю, что удар пришелся спереди, и рука (собственно плечо) ушла назад?
А с другой стороны, когда рука шевелится - щелкает или нет?

[potap_69]

potap_69, а и вправду, расскажи, как падал, и куда пришелся удар? Я правильно понимаю, что удар пришелся спереди, и рука (собственно плечо) ушла назад?
А с другой стороны, когда рука шевелится - щелкает или нет?

Шёл по трассе слалом-Боне закрытой, в правом повороте на крутом участке чуть опоздал и додавил канты. В итоге отстягнулась лыжа(не на своих шёл) и левый ботинок впился в склон. Кульбит через голову с приземлением на правое плечо(голову убрал в последний момент). Помню плохо так как адреналин зашкаливал-соревнования впервые через 27 лет. Собирал по склону лыжи сам, ничего не щёлкает, да и сейчас опухоль отходит и при движении плечом вперёд-назад, вверх-вниз вроде всё как надо, только потягивает немного. Опухоль не до конца сошла, да и мышцы некоторые ещё в блоке. Но я руку-то ещё в зафиксированном положении держу, такая пока установка.
Для Nomen. Делали только то, что я описал, поэтому и задумался, а всё-ли учли. Надо значит искать, где сделать МРТ и проконсультироваться ещё где-то. В поликлинике, где я наблюдаюсь, как на конвейере, может просто вникать никто не захотел.

[Skipper]

По-моему, нужно в любом случае обождать, пока снимешь руку с косынки. Если рука будет нормально ходить, да еще сумеешь зажать под мышкой, к примеру, пару лыж, и в плече ничего не будет щелкать или застревать - ну и замечательно, скорее всего.

[potap_69]

По-моему, нужно в любом случае обождать, пока снимешь руку с косынки. Если рука будет нормально ходить, да еще сумеешь зажать под мышкой, к примеру, пару лыж, и в плече ничего не будет щелкать или застревать - ну и замечательно, скорее всего.

Спасибо за обнадёживающий ответ, косынку скорее всего 15-го скажет снимать и на работу. Руку к туловищу прижимаю с силой-ничего не щёлкает, немного тянет и всё. Ну а насчёт застревать будем делать посмотреть через какое-то время, когда шевелить руку начну.

[nomen]

Так, может, пригодится... http://meded.ucsd.ed...med/joints2.htm (тесты для плечевого сустава)

[potap_69]

Так, может, пригодится... http://meded.ucsd.ed...med/joints2.htm (тесты для плечевого сустава)

Спасибо, nomen, попробую разобраться.
P.S. В пятницу поеду в Челябинск делать МРТ, может всё тогда и прояснится.

Сообщение отредактировал potap_69: 12 April 2010 - 08:52

[Синица]

Добрый день, такой вопрос, менял ли кто-нибудь связки в коленном суставе. Диагноз по результатам МРТ - полный разрыв передней крестообразной связки. Врач говорит надо делать операцию, менять связку. Очень много слышала о том, что данная операция не всегда настолько эффективна, на сколько хотелось бы. Интересно, есть ли среди участников форума люди, которые через это проходили и какой в итоге был результат, как работает новая связка?

[nomen]

...Интересно, есть ли среди участников форума люди, которые через это проходили и какой в итоге был результат, как работает новая связка?

Поиск рулит...

[Синица]

Поиск рулит...

Ага, нашла, спасибо.

[Maykl]

Осмелюсь влезьть.

nomen, есть опыт? А то запишусь на приём...

[potap_69]

Nomen, пока не уехал есть вопрос. В нете много раз встречалась рекомендация при рентгеновском обследовании делать снимки обоих плечевых суставов (акромиально-ключичных сочленений), чтобы врач смог их сравнить, мол связки у всех очень индивидуальные и по одной травмированной не определить степень проблемы. А МРТ-исследование предполагает только одной стороны? Этого достаточно? Или надо делать обе и платить дважды?
И если можно уточните при каких повреждениях без операции не обойтись, мне важно восстановить функцию максимально-возможную.

Сообщение отредактировал potap_69: 14 April 2010 - 10:28

[nomen]

Сразу уточню, что нисколько не доктор. Просто прошлым летом убилась на батуте (плечевым суставом в сетку), ну, и читала потом много по теме. В реале и вирте общалась с травматологами/реабилитологами.
Рентгеновский снимок не выявляет ВСЕХ повреждений мягких тканей сустава. Повторю: лучше не экономить, а сделать МРТ, чтобы не пропустить то, что не видно на Р-снимке и УЗИ.
Нужно или нет делать операцию - это лучше обсуждать со своим врачом после ПОЛНОЦЕННОГО обследования и диагностики (полный или неполный разрыв АКС, какой из 6 типов, есть ли повреждения вращательной манжеты, отрывы суставной губы и т. п.). Если врачу все пофигу, то лучше сменить врача. ИМХО.

ЗЫ Р-снимок делают обоих суставов на одну пленку с нагрузкой (для выявления повреждения АКС). Для выявления вывихов - травмированный сустав в двух проекциях. МРТ - одного сустава достаточно.
ЗЗЫ Вообще-то, в Инете очень много инфы по теме. В том числе и "страшилок" по ошибкам в диагностике и неудачному ведению пациентов.

Сообщение отредактировал nomen: 14 April 2010 - 12:46

[potap_69]

Сразу уточню, что нисколько не доктор. Просто прошлым летом убилась на батуте (плечевым суставом в сетку), ну, и читала потом много по теме. В реале и вирте общалась с травматологами/реабилитологами.
Рентгеновский снимок не выявляет ВСЕХ повреждений мягких тканей сустава. Повторю: лучше не экономить, а сделать МРТ, чтобы не пропустить то, что не видно на Р-снимке и УЗИ.
Нужно или нет делать операцию - это лучше обсуждать со своим врачом после ПОЛНОЦЕННОГО обследования и диагностики (полный или неполный разрыв АКС, какой из 6 типов, есть ли повреждения вращательной манжеты, отрывы суставной губы и т. п.). Если врачу все пофигу, то лучше сменить врача. ИМХО.

ЗЫ Р-снимок делают обоих суставов на одну пленку с нагрузкой (для выявления повреждения АКС). Для выявления вывихов - травмированный сустав в двух проекциях. МРТ - одного сустава достаточно.
ЗЗЫ Вообще-то, в Инете очень много инфы по теме. В том числе и "страшилок" по ошибкам в диагностике и неудачному ведению пациентов.

Да, страшилок достаточно, это точно. В пятницу сделаю МРТ и буду принимать решение. Спасибо за отклик и совет. Будем здоровы!

[nomen]

...Будем здоровы!

Удачи и полного восстановления!