Сообщений в теме: 2198

[Alevs]

PS на самом деле конечно происходит движение корпуса -  впередназад и вправовлево. Ибо любое движение (кроме реактивного в космосе-вакууме) можно совершить только отталкиваясь от какой либо опоры. Если бы лыжник руками-корпусом от чего либо отталкивался-опирался, тогда можно было бы  подтянуть ноги-лыжи, поскольку опора лыжы, то от них мы перемещаем двигаем ноги и корпус и руки и голову. 

Еще раз для тех, кто ещё в силах "поменять концы и начала палок" - любое движение ОТ опоры происходит т.е. ОТ лыж

точнее ОТ реакции опоры от снега, льда, асфальта, бетона, песка(летом когда снежкома не было)

[ZTL]

А некоторым видно, что не ноги назад, а корпус вперёд-вниз-в центр поворота.

 

Некоторым видно что ноги-лыжи выбрасываются в стороны, а корпус абсолютно неподвижен, а некоторым что корпус над лыжами ходит ... туда-сюда, туда-сюда.

 

Вот в этом и состоит главный философский спор, как Миша сказал - остроконечников и тупоконечников, ну или как раньше в сказке спорили старцы философы - у одних палки о двух началах, у других о двух концах )))

 

нет никакого спора. в одной хорошей "методичке" написано, что пересекающие движения верха и низа происходят одновременно  

 

PS на самом деле конечно происходит движение корпуса -  впередназад и вправовлево. Ибо любое движение (кроме реактивного в космосе-вакууме) можно совершить только отталкиваясь от какой либо опоры. Если бы лыжник руками-корпусом от чего либо отталкивался-опирался, тогда можно было бы  подтянуть ноги-лыжи, поскольку опора лыжы, то от них мы перемещаем двигаем ноги и корпус и руки и голову. 

Еще раз для тех, кто ещё в силах "поменять концы и начала палок" - любое движение ОТ опоры происходит т.е. ОТ лыж

точнее ОТ реакции опоры от снега, льда, асфальта, бетона, песка(летом когда снежкома не было)

 

а философский спор возникает потому, что большинство не понимает, что вот эти одновременно пересекающие движения происходят уже без опоры.

[lele]

PS на самом деле конечно происходит движение корпуса -  впередназад и вправовлево. Ибо любое движение (кроме реактивного в космосе-вакууме) можно совершить только отталкиваясь от какой либо опоры. Если бы лыжник руками-корпусом от чего либо отталкивался-опирался, тогда можно было бы  подтянуть ноги-лыжи, поскольку опора лыжы, то от них мы перемещаем двигаем ноги и корпус и руки и голову. 
Еще раз для тех, кто ещё в силах "поменять концы и начала палок" - любое движение ОТ опоры происходит т.е. ОТ лыж
точнее ОТ реакции опоры от снега, льда, асфальта, бетона, песка(летом когда снежкома не было)

Подтянуть ноги, например, можно и без опоры, а за счёт мышечных усилий. Ведь в прыжке, в фазе полёта, можно ноги подтягивать. На этом всякие грэбы в фристайле основаны.

[Гойко Митич]

Подтянуть ноги, например, можно и без опоры, а за счёт мышечных усилий. Ведь в прыжке, в фазе полёта, можно ноги подтягивать. На этом всякие грэбы в фристайле основаны.

Это, просто,  выраженное проявления захода с носка - подгибание  разгруженных голеней. Хиршер делает тоже самое. Никакой новости тут нет Все нормальные так делают.Масса голени с лыжей по сравнению с остальной частью тела никакая. Поэтому ответное движение корпуса не заметно. Никакой перецентровки в воздухе не происходит

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 February 2016 - 16:00

[Лохматый]

Не стану больше спорить.  Вы правы.

А Вы GregM попались ))))

 

В ту же ловушку, что и Andy.

 

Здесь нельзя обсуждать детали техники.

 

Любые детали и любой техники.

 

Потому что форумные гусары трахают все что движется, а то что не движется - толкают и трахают.

 

Вам гол! Товарищ Greg !!

 

[Alevs]

Для товарищей любящих двигаться
Можете сколько угодно подтягивать ноги руки шмыгать носом и ушами шевелить, но в космосе все эти телодвижения не приведут к какому либо перемещению вашего цм
Потому что нет опоры ... снега

[Лохматый]

Coming out #1

[Лохматый]

Alevs

Ничего личного, не пойми превратно.

Но общефорумное стремление осудить обсудить Паваротти основываясь на исполнении Изи, ничего кроме смеха вызвать не может.

С уважением

Твой Изя

 

Скрытый текст

Между прочим. Мы как то пересекались, по моему в Зельдене.

Я с большим пиететом отношусь к твоему личному опыту и мастерству.

Сообщение отредактировал Лохматый: 20 February 2016 - 19:52

[merry_candy]

Да не, Alevs просто читает невнимательно. Какое перемещение цм? Разве кто-то предлагал его перемещать?

Харб хороший!  

[Alevs]

Эта, Лохматый, и Катя -маша,
Может в Зельдене и пересекались...был там неоднократно
Но, законы физики на уровне тел не в силах отменить никто
На уровне частиц... да, уровень рождения Мира пока не подвластен никому

[Volk1]

Центр масс наверно не перемещается,  но нога назад перемещается.  Никакие законы физики не нарушаются, попробуй и сам увидишь.  

[ZTL]

Для товарищей любящих двигаться
Можете сколько угодно подтягивать ноги руки шмыгать носом и ушами шевелить, но в космосе все эти телодвижения не приведут к какому либо перемещению вашего цм
Потому что нет опоры ... снега

 ну и не надо его перемещать. он по параболе себе падает - и зашибись. а верх низ переместить (мы ведь с пересекающих движений начали) - всегда пажаааллста

[Volk1]

 

Взад/вперед

Баланс в передне\заднем плане наиболее эффективно достигается путем выталкивания лыжи назад - так мы получаем продвижение вперед относительно ботинок/лыж, от бедра и щиколотки. Хотя жесткие ботинки ограничивают это перемещение, этот ограниченный диапазон движения достаточен, чтобы создать хорошее давление вперед.
Вы можете чувствовать, что ваше тело просто идёт вперед, но так как трение лыж о снег очень мало, скорее всего, лыжи были просто отодвигаются назад... Чем сильнее это движение, тем больше вероятность, что лыжи были откинуты назад, как тело имеет существенно бОльшую инерцию.

 

То же самое что пишет ХХ

[Гойко Митич]

 

То же самое что пишет ХХ

 

Как может баланс  взад/вперед поддерживаться выталкиванием загруженной лыжи? стань на одну на  одну лыжу  и попробуй повыталкивать лыжу взад /вперед. Отведение голени назад в воздухе, как на видео, к балансу не имеет отношения - это способ входа в поворот  с носка.

[selfit57]

Харб плохой и точка - пятками метет и стопами рулит , чо тут ваще обсуждать ?

[Volk1]

Как может баланс  взад/вперед поддерживаться выталкиванием загруженной лыжи? стань на одну на  одну лыжу  и попробуй повыталкивать лыжу взад /вперед. Отведение голени назад в воздухе, как на видео, к балансу не имеет отношения - это способ входа в поворот  с носка.

 

Выталкивание назад незагруженной лыжи.    К балансу это имеет самое  прямое отношение, мне спорить смысла нет, я так езжу и все тут.

 

Харб плохой и точка - пятками метет и стопами рулит , чо тут ваще обсуждать ?

 

Это правильно, не нужен тебе Харб, не заморачивайся,  катайся как катаешся.

[BaguM]

Добрый день
Можете посоветовать что купить из книжек на амазоне, или может есть в Москве гдето в магазинах?
Из того что есть на амазоне:
Anyone Can Be an Expert Skier 1: The New Way to Ski (Includes Bonus DVD)Nov 5, 2004 (стоит вменяемо) http://ecx.images-am...51S0HY56JSL.jpg
Anyone Can Be an Expert Skier 2: Powder, Bumps, and Carving (Includes Bonus DVD)Nov 5, 2004 (стоит вменяемо) http://ecx.images-am...51FCM7K65AL.jpg
Harald Harb's Essentials of Skiing: The Fastest Way to Master the SlopesJan 19, 2010 (стоит дороговато) http://ecx.images-am...510V+0fkycL.jpg
Harold Harb's Essentials of Skiing - 2012(стоит дороговато) http://ecx.images-am...81zda0ojsqL.jpg
Ski Flex: Flexibility, Fitness, and Conditioning for Better Skiing (Sports Flex Series)Dec 6, 2002 (стоит вменяемо, но как понимаю не особо нужна) http://ecx.images-am...51pAEIlmxbL.jpg

Заранее спасибо

[valentink]

BaguM, а дороговато это сколько? Anyone Can Be an Expert Skier 1/2 можно купить в электронном варианте здесь: 

 

http://harbskisystem...lections/ebooks

 

Стоит $11.99 каждая. Соственно их бы и рекомендовал для изучения PMTS. Essentials of Skiing некоторая выжимка самых существенных вещей, при этом несколько более совеременная и возможно изложение понятнее. Но в электронном виде ее пока нет.

 

Видео можно купить на том же сайте и при этом тоже можно в электронном виде (не надо связываться с доставкой из штатов!):

 

http://harbskisystem...ections/evideos

 

Рекомендую серию видео Essentials 1/2/3. Это для обучения. А просто посмотреть катание Харба лучше всего в видео Performance Free Skiing.

[picasso]

А нет видео где такой же техникой ХХ или ученики едет по "бетону"?

[merry_candy]

А нет видео где такой же техникой ХХ или ученики едет по "бетону"?

 

Вот один из последователей...