Сообщений в теме: 166

[AndS]

Девять лет назад в Австрии и Франции можно было. Сейчас не знаю, внуков пока нет.

Мне, кажется, Ваше высказывание противоречит вот этому:

Я за то, чтобы ребенок был с роителями в любой ситуации, таскали и таскаем своего за собой по миру и по горам. Но. Есть одна интересная статистика, товарищи родители. Она касается катания ребенка на себе, в кенгуру или рюкзаке. И дело не в своем умении и даже не столкновении с нетрезвым гражданином. К сожалению известно большое количество плохих исходов (несколько случаев за сезон) в таких ситуациях из-за асфикции, дети на скорости, которая вам даже не кажется скоростью, особенно совсем малыши, способны задохнутся и вроде как заснуть. Вот почему такой способ катания детей запрещен на европейских курортах. Уж лучше дождатся 2-3х лет, если не терпится, и ребенок захочет (наш захотел как не странно даже как-то смог), и поставить малыша на его собственные лыжи. Берегите себя и своих детей. Есть где-то грань между перебдением и просто разумной оценкой ситуации.

И где в этом мире истина???

[frolka]

Мне, кажется, Ваше высказывание противоречит вот этому:

И где в этом мире истина???

разве MashaSki писала это 9 лет назад?

[PIG1]

Мне, кажется, Ваше высказывание противоречит вот этому:

А мне кажется, Вы уже просто не знаете к чему прицепиться.
1. Моё высказывание основано на личном опыте 9-ти летней давности и на большее я, кажется, не претендовала.
2. Для меня это уже (пока) не актуально, но кому важно может поинтересоваться поподробнее:
- до какого возраста есть опасность асфиксии? Мне кажется, после года (а может и раньше) это не актуально, но вопрос к доктору.
- на каких Европейских курортах, и какой именно способ катания запрещен (есть кенгуру "лицом к родителям", есть "лицом к природе", на спине….) это вам к сайтам курортов.
Например, в Италии если ваш ребёнок без каски к вам может подъехать патруль (рассказывали, информация не подтвержденная). А во Франции до этого никому нет дела пока ребенок не в группе.
Кому надо перед поездкой в горы все выяснит сам, или задаст конкретные вопросы на форуме и тогда ему не будут рассказывать, что там было ХХ лет назад.

[Skipper]

Злые вы... Надо бы уйти от вас...
Не от того вы рябяты, пытаетесь защищаться. Горные лыжи - это БЕЗОПАСНЫЙ вид отдыха (для адекватных, конечно). Намного безопаснее, чем пляжи Турции или даже Украины. Я уж не говорю про городские улицы, ядовитые бигмаки и прочие чупа-чупсы
И не надо, пожалуйста, про того идиота, который может врезаться - на московских улицах ублюдочные водилы размазывают детские коляски чуть не каждый день, но никто, почему-то, не призывает оставлять ребенка дома, когда выходишь наружу.

[SShura]

Пришел гуру и все по местам за 5 строк расставил.
Аминь.

[olga5.70]

угу..гуру пришёл и фигню написал
Ё - хак!

Сообщение отредактировал olga5.70: 10 September 2008 - 09:38

[max_woody_ru]

Пришел гуру и все по местам за 5 строк расставил.

Давно пора было. А то прям все как кегли валятся как на лыжи встанут. Да "летающие ломы" как пули у виска... Аж оторопь берет

[MashaSki]

Про европейские курорты - официально возить на себе ребенка (в рюкзаке, кенгуру, слинге и так далее) запрещено.нерекомендовано (как и кататся нетрезвым, или ребенка без шлема выпускать). Но понятное дело, что так как таких товарищей мало, то не каждый бугельщик побежит за вами с угрозами. Потому вы для интереса подойдите к инструктору и спросите, могу ли я возить младенца в кенгуру с собой на лыжах.
Опасность асфикции в большей степени касается детей до года (все смотрим тему - "на лыжах с грудничком", моргаем). Но остальные перечисленные варианты понятное дело независимы (опять-таки - я именно об асфикции говорила и обморожении, потому что об этом народ оказывается не знает).
Правда интересно другое (я об этому же писала, ну да ладно, тут все спирали наматывают Вот скажем возьмем рюкзак для переноски детей 6м до 3 лет, Вауде, спортивная модель - для "активного отдыха". Если прочитать инструкцию, там черным по белому сказано, что он и подобные же ему переноски не предназначен для хождения в горы (лазанья по скалам, ледникам и так далее), для катания на лыжах, сноуборде и тд и тп. Тоже самое и кенгуру. Я специально полазила по сайтам зарубежных представителей - везде запрет (что понятное дело подразумевает "совет", никто с дубинкой над вами стоять не будет) на подобное использование сиих приспособлений. Смотрю наши "советские" сайты - что-то с переводом у них слабовато, активно пропогандируют то, что у буржуев крайне нерекомендовано!

[Igorello]

Давно пора было. А то прям все как кегли валятся как на лыжи встанут. Да "летающие ломы" как пули у виска... Аж оторопь берет

Не, не валятся, все как на рельсах стоят. Особенно со смещенным вверх за счет ребенка центром тяжести. И ломов на горе с каждым годом все меньше и меньше, ровно как на москковских, да и не только, дорогах культура вождения только растет год от года, ага.

Зы. Вы не боитесь так поступать - замечательно, попутного ветра. Лично я своего ребенка такой опасности подвергать не стал, как бы это круто не выглядело бы, как бы вокруг не восхищались. Да, собственно, и многоопытные друзья мои тоже такого себе не позволили. Вам нравится - да и делайте, естественно, не все падают, не во всех врезаются. Процесс вероятностный.

Зызы. А гуру тоже имеют право на заблуждения.

Сообщение отредактировал Igorello: 10 September 2008 - 16:16

[Skipper]

Зызы. А гуру тоже имеют право на заблуждения.

Ага! Ещё как имеют-то!

А это... Нескромный вопрос... Igorello, а ты в душ как ходишь? Как мама родила - в шлеме и в черепахе? Али по-простому?
Я к чему спрашиваю-то... Вот хоть убей, но не могу себе представить ничего более опасного, чем поскользнуться в малогаборитной ванной на куске мыла
А некоторые непродвинутые мамаши там еще и детей купают

[7 озер]

предлагаю компромис. если уж очень хочется прокатить грудничка, почему бы не сделать это на учебном склоне?

[SShura]

Накуя грудничка катать? Че он кайфанет чтоли от ентого? Дитю того - тепло-жрать-спать-срать прошу прощення в эти возрасты надо.

Как сознанка появицца хотя п года 3-4, тогда уже и вперед. А то блин с 1-го месяца жизни космонафта готовить... Не - дело каждого конечно, но блин вы даете.

ЗЫ: а как насчет памятного тезиса "без фанатизма" ?

[Igorello]

Ага! Ещё как имеют-то!

А это... Нескромный вопрос... Igorello, а ты в душ как ходишь? Как мама родила - в шлеме и в черепахе? Али по-простому?
Я к чему спрашиваю-то... Вот хоть убей, но не могу себе представить ничего более опасного, чем поскользнуться в малогаборитной ванной на куске мыла
А некоторые непродвинутые мамаши там еще и детей купают

Шкип, скромный ответ. В душ хожу регулярно!
Не поверишь, на лыжах и прочей фигне катаюсь без защиты! Много лет, не без травм. Это мой личный выбор.
Вроде здраво всегда рассуждаешь, а тут... Без обид, но равнять ж..у с пальцем? Зачем?
Представить себе можно что угодно, обычно представлялка работает у большинства нормально.
Вот тут писали, что МСМК мол. А они ноги не ломают? (Не поверишь, при нас такое было). Понятно, что скорость другая, понятно, что меры безопасности тоже. Тока есть какое-то там следствие закона Мерфи - если какая-то неприятность может случится, она случается. Подмечено неоднократно.
Повторюсь - никого не отговариваю. Вольному - воля. Просто озвучиваю свою точку зрения. При этом не считаю, что один иду в ногу, а остальные - нет.

[olga5.70]

SShura, поддерживаю на все 100
может Скипер объяснит накуя?
индивидуй..он как думает.."Вот я его поставлю с пеленок! вот он у меня вырастет спортсменом, вот все будут гордиться моим ребенком, так мне удобнее (лучше) провести мой отпуск и т. д...до бесконечности
проснитесь ужо
а тема давно себя изжила

Сообщение отредактировал olga5.70: 11 September 2008 - 10:00

[PIG1]

А то блин с 1-го месяца жизни космонафта готовить...

Не поверите, но для некоторых, это не способ круто выглядеть или вырастить космонавта. Это вариант отдыха вместе с детьми. И всё. Вариант, который подходит конкретной семье в конкретных обстоятельствах. Имеющий, недостатки как и другие.

Как сознанка появицца хотя п года 3-4, тогда уже и вперед. А то блин с 1-го месяца жизни космонафта готовить... Не - дело каждого конечно, но блин вы даете.

ЗЫ: а как насчет памятного тезиса "без фанатизма" ?

Почему в 3, вот тут в 2 поставили. Кто нибудь выяснял, какой возраст оптимален? Что советуют психологи, ортопеды? Или это правильно потому что я так делаю?
Ведь у большинства основные аргументы: - “но мне не пришла мысль возить дочь в рюкзаке”, “Лично я своего ребенка такой опасности подвергать не стал”
Ну а другой стали? Поставить ребёнка в 2 года на лыжи абсолютно безопасно. А в 3?

Я вот тут поговорила с несколькими профессиональными (по определению AndS больше 5-ти детей ) родителями, (в Израиле с такими проблем нет), так они сказали, что и спорить не о чем. Дети должны заниматься нормальным спортом. В баскетбол или в футбол во дворе… А всякие там лыжи-велосипеды это после армии и за свои деньги.
Всё уговорили. Будут внуки, из дома не выпущу. Куплю компьютерный симулятор, чтоб знали, что такое лыжи и велотренажёр – для здоровья. И никаких опасностей.

Вот хоть убей, но не могу себе представить ничего более опасного, чем поскользнуться в малогаборитной ванной на куске мыла
А некоторые непродвинутые мамаши там еще и детей купают

А в ванной я коврики постелю, стенки мягоньким обобью, если на лыжи не тратиться ого го, сколько всего сделать можно.

[Skipper]

olga5.70, с добрым утром! Тема себя полностью изжила еще на 3-й странице. Мы давным-давно обсуждаем что-то совсем другое.
Скорее всего, упражняемся в способах доказательства недоказуемых вещей - для пробы, вдруг пригодиться?
Если вкратце, то один товарищ говорит другому товарищу: "Дура ты безмозглая! Катаешь детей на спине, а не видишь, что они из мешка давно выпали!" Ему в ответ: "Сам ты какашка! Они не выпали, а выросли 15 лет назад и в мешок теперь не помещаются!" Тут подключается третий товарищ и говорит: "Оба вы недоделанные! Не в мешке надо катать, а держа за уши на вытянутых руках!"
Ну так и чего? Нормальная такая дискуссия на лыжную тему.

[frolka]

Почему в 3, вот тут в 2 поставили. Кто нибудь выяснял, какой возраст оптимален? Что советуют психологи, ортопеды? Или это правильно потому что я так делаю?

в разное время и от разных людей (но все с опытом обучения ГЛ детишек, некоторые с очень большим) называли минимальным разумным возрастом 3-4 года. к этому времени у ребенка вырастает мозг для осмысленной деятельности, послушания, разумного чувства страха, силы и координации хватает для выполнения различных упражнений.

более мелкие требуют гораздо больше возни, а итоговый результат очень легко нагоняется. т.е эффективность работы с более мелким малышом близка к нулю.

еще раз 3-4 это минимально разумный, т.е. можно и позже, но у увлеченных лыжами родителей он становится средним

Сообщение отредактировал frolka: 11 September 2008 - 11:39

[ПавелК]

Про европейские курорты - официально возить на себе ребенка (в рюкзаке, кенгуру, слинге и так далее) запрещено.нерекомендовано (как и кататся нетрезвым, или ребенка без шлема выпускать). Но понятное дело, что так как таких товарищей мало, то не каждый бугельщик побежит за вами с угрозами. Потому вы для интереса подойдите к инструктору и спросите, могу ли я возить младенца в кенгуру с собой на лыжах.
Опасность асфикции в большей степени касается детей до года (все смотрим тему - "на лыжах с грудничком", моргаем). Но остальные перечисленные варианты понятное дело независимы (опять-таки - я именно об асфикции говорила и обморожении, потому что об этом народ оказывается не знает).
Правда интересно другое (я об этому же писала, ну да ладно, тут все спирали наматывают Вот скажем возьмем рюкзак для переноски детей 6м до 3 лет, Вауде, спортивная модель - для "активного отдыха". Если прочитать инструкцию, там черным по белому сказано, что он и подобные же ему переноски не предназначен для хождения в горы (лазанья по скалам, ледникам и так далее), для катания на лыжах, сноуборде и тд и тп. Тоже самое и кенгуру. Я специально полазила по сайтам зарубежных представителей - везде запрет (что понятное дело подразумевает "совет", никто с дубинкой над вами стоять не будет) на подобное использование сиих приспособлений. Смотрю наши "советские" сайты - что-то с переводом у них слабовато, активно пропогандируют то, что у буржуев крайне нерекомендовано!

Про "рекомендуется". Сам наблюдал, как во Франции к ребенку лет 8 без шлема подъехал лыжный патруль, долго что-то объяснял, забрал ски-пасс и вместе медлено поехали вниз. Не знаю, может кончилось беседой, а может штрафом.
Кстати, как все-таки на подъемнике с ребенком в рюкзаке ездят?

[PIG1]

Кстати, как все-таки на подъемнике с ребенком в рюкзаке ездят?

Думаю, что все по разному. Какого возраста ребёнок? Какой рюкзак? Я предпочитала ездить в кабинах. Удобнее, теплее и покормить можно. А если в креселке, то вынимала и сажала рядом. Хотя видела как рюкзак вместе с ребенком ставили на сиденье.

[SShura]

Писец. Читаю и усцыв@юсь.
осталось еще ребенком забивать гвозди с криком что будет крепче голова и устойчивость к сотрясениям, да и без каски потом кататься можно будет!