X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Цели на будущий сезон


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 215

#121 Biathlonist

Biathlonist

    Воронков Михаил. Отец. Спортсмен. Тренер.

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3914 сообщений
  • Город:Мурманск - столица Арктики

Отправлено 30 January 2009 - 23:48

Врут они пульс.


Не врут. Дело в том, что при некоторых видах нагрузки невозможно развивать высокую ЧСС. Посуди сам: когда ты на лыжах шпаришь, сколько у тебя мышц работает? 95% от всех имеющихся. Скелетные так точно почти почти все. А на велике - только ноги. Тем более у тебя, Юра.
Я вот осенью, когда бегал, больше 186 ну никак не мог разогнать мотор. Но стоило встать на лыжи - в первую же трень -196. Это максималка.

Немножко букофф из книжки:
"ЧСС не всегда является лучшим показателем уровня потребления кислорода и тренировочного воздействия. В реакции ЧСС на выполняемую нагрузку или величину потребления кислорода могут возникать существенные расхождения при занятиях разными видами деятельности. Было показано, что при нагрузке, в которой участвуют только руки, например, при передвижении одновременным бесшажным ходом на лыжах, нельзя получить то же значение МПК, которое можно было бы достичь в беге, хотя пульс в обоих случаях может быть максимальным. Возможная причина этого кроется в том, что при работе рук задействуется меньшая мышечная масса, чем при работе ног, а значит потребность в кислороде также ниже. Таким образом, при одинаковой ЧСС лыжник получит меньшее тренировочное воздействие, используя бесшажный ход, и большее, используя обычный бег, попеременные или коньковые ходы на лыжах, которые вовлекают в работу больше мышц и создают большую нагрузку на организм.
Более того, считается, что значения МПК изменяются в зависимости от специфики тренировки. Исследования показали, что тренированные триатлеты достигают наивысших показателей МПК в беге, тогда как МПК во время педалирования и плавания у них составляет только 95,7% и 86,8% от бегового МПК соответственно. Другие исследования показали, что нетренированные люди также достигают наивысших значений МПК в беге, в то время как при педалировании МПК у них обычно на 8-12% ниже, чем в беге, а в плавании на 18-22%."

PS Я вижу, что у тебя расходятся показания твоего Гармина и пульсометра велотренажера. Но то, о чем я написал выше тоже имеет место. То есть возможно велопульсометр и врет, но не настолько. :-D
  • 0

#122 Минаев Юрий

Минаев Юрий
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6441 сообщений
  • Город:Гостевой дом "Platan". Крым.

Отправлено 31 January 2009 - 09:20

PS Я вижу, что у тебя расходятся показания твоего Гармина и пульсометра велотренажера. Но то, о чем я написал выше тоже имеет место. То есть возможно велопульсометр и врет, но не настолько. :-D


Ты хочешь намекнуть, что Гармин врет? Он не врет.
Я все эти рассуждения о разном пульсе на разных видах знаю. На велосипеде мне за 180 пульс раскрутить не проблема. Ощущения по дыханию при этои приближаются к финишному ускорению бегом на 10 км.

Вот еще одна треня - расслабляюще-восстановительная:
Изображение

На предыдущей трене 20 км было - 37.18; на этой - 42.33. У меня все ходы записаны :-D

Сообщение отредактировал Минаев Юрий: 31 January 2009 - 09:28

  • 0

#123 vasyper

vasyper
  • Лыжебордеры
  • 167 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 01 February 2009 - 22:37

Сегодня первый раз катался на своих новых лыжиках) Погодные условия: - 8 По цельсию, небольшой снегопад но постоянный. На лыжне, не знаю как сформулировать, снежная подушечка где-то около 5 см, то есть трасса не укатанная. Проехал 10 км за 1час 10 минут. Скольжение есть, но только с горки и в классической колее :-D Ни о каком пружинном эффекте лыжи речи даже не идет) Но для второго выхода в "свет" я думаю все беллиссимо) Итак я уже могу производить одноопорное более-менее уверенное скольжение, но только на прямои поверхности. Любой подъем и лыжи зарываются, капут, темп сбит, отталкиваться просто не отчего. Может надо было бы попробовать сдвинуть на такие условия крепления на один щелчок назад? Вообще мне хватало дыхалки и руки не перегрузил, я встал напрочь из-за нижних мышц спины - это маленькая катастрофа :-D Перед подъемом задавал задачу спуртануть как можно дальше - ну метров 20 забирался, если лыжу не зарою, потом все спину не могу держать в таком положении, только елочкой стоя. Но все-равно я очень доволен сегодняшним днем :-D И еще момент - этот падающий снег - на быстрых спусках настолько залепляет глаза, что на фазе конца спуска и выкате ты почти ничего не видишь и рукои не протереть. В этот момент я мог только сосредотачиваться на чувстве колеи и собственного равновесия, достаточно сказать не очень приятные впечатления :-D
  • 0

#124 skiman85

skiman85
  • Лыжебордеры
  • 225 сообщений
  • Город:Московская область, г. Руза

Отправлено 01 February 2009 - 23:48

Юра, расскажите про нынешний Николов Перевоз. Я вообще поражаюсь, как так быстро можно восстановиться после перелома и еще в марафоне участвовать 0.0
  • 0

#125 Минаев Юрий

Минаев Юрий
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6441 сообщений
  • Город:Гостевой дом "Platan". Крым.

Отправлено 02 February 2009 - 07:59

Юра, расскажите про нынешний Николов Перевоз. Я вообще поражаюсь, как так быстро можно восстановиться после перелома и еще в марафоне участвовать 0.0


Подробности попозже. Я еще ф шоке.
Температура на старте было минус 23.
Время около 2.43.50. Трассу я бы оценил на троечку с жирным минусом. Гармин 50,50 км. От отсутствия тренировочных объемов Прилично капнул на последней десятке.
Изображение
  • 0

#126 Минаев Юрий

Минаев Юрий
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6441 сообщений
  • Город:Гостевой дом "Platan". Крым.

Отправлено 02 February 2009 - 10:57

Возвращение блудного попугая, или записки человека с ограниченными возможностями.
Народ в холле Николова Перевоза как-то подозрительно посматривал/отводил глазки. Вероятно, костыль в руке выглядел как парашют, волочащийся за Штирлицем, идущем по Берлину. Ни что не выдавало во мне лыжника, ни обтягивающие ноги красные штаны, ни красные ботинки с фиксацией голеностопа. Номер дали 78, хотя я предпочел бы подальше.
Как эти разновидности коньковых ходов называются, я так и не запомнил. Возможности их использования были ограничены невозможностью акцентированного толчка левой ногой, а также стреловидного переноса веса тела на нее же. Осталось два варианта: хорошо шли махи только руками и удовлетворительно толчки под каждую ногу.
Как выяснилось, толчки под каждую ногу на половине трассы были невозможны, ибо скользило. Бугристые участки льда вводили меня в ужас, но упасть так и не удалось, на что и был я нацелен.
Тренировочный процесс, в предыдущие месяцы был не совсем оптимален, однако, равнина не пугала.
Поехали. Началось все вполне пристойно, старался никого не тормозить, и первая десятка ушла за 28.53. Так, после разворота немного побултыхался как «корова во льдах», но, вроде, приспособился. Продолжилось все также нормально, вторая десятка – 30.33.
А на пункте питания в районе 20-го километра меня морально убили. Девушка закричала, что у меня правая щека белая. В прошлом сезоне, я ее обморозил до слезания кожи, и вот, опять выскочило… Что делать? Что делать? Решил растирать. Еду тру, тру еду. Были мысли закончить на 25 км, но такие, слабенькие, мелкие, тщедушные мыслишки. 25 км – 1.15.15.
На пункте питания приостановился, помассировал щеку, дальше поехал. Третья десятка - 31.59.
После 35-го километра что-то стало мне совсем голодно и холодно. Глаза стали плоховато видеть, все заиндевело. Ни каких целей на эту поездку я не ставил, но до 40-го километра немного поупирался, четвертая десятка вышла за 32.59.
Была у меня с собой конфетка «Коровка сливочная». Свежая, мягкая. Перед пунктом питания на 42-м километре решил я ее съесть. Конфетка превратилась в карамельку… Ничего, с чайком разжевал. Отстегнул палку. Тут я долго растирал щеку, да и вообще, больше никуда не спешил, мороз меня доконал. Почему то руки вдруг мгновенно задубели, махал, махал, но до финиша так и не отошли. Последняя десятка вышла - 37.53.
По форерунеру получилось 50550 метров. Общее время по моим часам 2.43.50.
Обслуживающим мероприятие людям огромный респект и уважение. Герои, борцы с морозом!!! Все, всегда, на Николовом Перевозе отлично, кроме одного, вы и сами знаете чего. Может, всеж пора с водоемами завязывать?
  • 0

#127 skiman85

skiman85
  • Лыжебордеры
  • 225 сообщений
  • Город:Московская область, г. Руза

Отправлено 02 February 2009 - 14:09

:shock: =D> . С недовосстановившейся ногой и за 2.43.....ппц. А ты на московский марафон тоже поедешь?
  • 0

#128 Минаев Юрий

Минаев Юрий
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6441 сообщений
  • Город:Гостевой дом "Platan". Крым.

Отправлено 02 February 2009 - 17:01

Не знаю, не решил. Спуски меня пока пугают. Жена хочет поехать. Ее уровень 3.15 - 3.30. Возможно, поеду в ее темпе, чисто прогуляться. Быстрее - точно не поеду. Только я не понимаю, как стартовать вместе с десяткой???
  • 0

#129 Biathlonist

Biathlonist

    Воронков Михаил. Отец. Спортсмен. Тренер.

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3914 сообщений
  • Город:Мурманск - столица Арктики

Отправлено 02 February 2009 - 18:02

Да-а, Юра... Я по сравнению с тобой - дитя слюнявое.... Молодец! =D>
  • 0

#130 vasyper

vasyper
  • Лыжебордеры
  • 167 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 02 February 2009 - 21:45

Подробности попозже. Я еще ф шоке.
Температура на старте было минус 23.


Это же какую нелюбовь к себе надо возыметь, господа? :-D
  • 0

#131 Biathlonist

Biathlonist

    Воронков Михаил. Отец. Спортсмен. Тренер.

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3914 сообщений
  • Город:Мурманск - столица Арктики

Отправлено 02 February 2009 - 22:06

Это же какую нелюбовь к себе надо возыметь, господа? :-D


Это не нелюбовь к себе. Это - возвышенность над обстоятельствами. Настоящее качество спортсмена.
  • 0

#132 vasyper

vasyper
  • Лыжебордеры
  • 167 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 02 February 2009 - 22:56

Это не нелюбовь к себе. Это - возвышенность над обстоятельствами. Настоящее качество спортсмена.


Биатлонист ты уже агитируешь всех на спорттравматизм? Юрий опытный спортсмен, и для таких случаев есть балаклава, наверно есть еще и други способы и методы как не отморозить кожу(крема, может жиры какие-нибудь, если кто знает раскажите плиз). Приносить себя в жертву самолюбию - не лучший вариант. Согласен со мной? С природой шутки плохи)
  • 0

#133 skiman85

skiman85
  • Лыжебордеры
  • 225 сообщений
  • Город:Московская область, г. Руза

Отправлено 02 February 2009 - 23:23

Если не буду на Москве в первых 250 финишировавших на 41 км то очч обижусь))))
  • 0

#134 Biathlonist

Biathlonist

    Воронков Михаил. Отец. Спортсмен. Тренер.

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3914 сообщений
  • Город:Мурманск - столица Арктики

Отправлено 02 February 2009 - 23:42

Биатлонист ты уже агитируешь всех на спорттравматизм?


Б_же упаси! Я так сказал в отношении Юры. Именно потому что он - опытный спортсмен. И он прекрасно знал, на что идет.
Друзья, будьте внимательны к погоде! Берегите себя!
  • 0

#135 Минаев Юрий

Минаев Юрий
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 6441 сообщений
  • Город:Гостевой дом "Platan". Крым.

Отправлено 03 February 2009 - 09:00

Биатлонист ты уже агитируешь всех на спорттравматизм? Юрий опытный спортсмен, и для таких случаев есть балаклава, наверно есть еще и други способы и методы как не отморозить кожу(крема, может жиры какие-нибудь, если кто знает раскажите плиз). Приносить себя в жертву самолюбию - не лучший вариант. Согласен со мной? С природой шутки плохи)

Балаклава была, очки были, кремом мазался. Но, если морда уже обмораживалась раньше до состояния отваливания кожи - очень это место чувствительное становится. Надо было пластырь лепить. Но как то погода расслабила, солнце яркое светило. На гисметео, вообще, днем 8-9 градусов пообещали. Расслабился. Сходить уж очень не хотелось. Если б нога заболела - сошел, а она не очень то и болела.
  • 0

#136 vasyper

vasyper
  • Лыжебордеры
  • 167 сообщений
  • Город:Архангельск

Отправлено 03 February 2009 - 21:58

Балаклава была


Если Вы говорите об оной из ваших фото из экипировки, то она ведь не защищает щеки?! Есть полноценные маски ниндзя)

Сообщение отредактировал vasyper: 03 February 2009 - 22:00

  • 0

#137 skiman85

skiman85
  • Лыжебордеры
  • 225 сообщений
  • Город:Московская область, г. Руза

Отправлено 06 February 2009 - 22:35

От нечего делать решил сегодня устроить спринт на 5 км по довольно таки сложной трассе. Круг 2.5 км с 1 очч крутым и длинным подьемом и 3 тягунами. Итог - 13.25. Средний пульс 168, максимальный 195. И это притом что я готовлюсь к марафонам, а не к скоростным гонкам
  • 0

#138 losqut

losqut
  • Лыжебордеры
  • 2544 сообщений

Отправлено 06 February 2009 - 22:48

От нечего делать решил сегодня устроить спринт на 5 км по довольно таки сложной трассе. Круг 2.5 км с 1 очч крутым и длинным подьемом и 3 тягунами. Итог - 13.25. Средний пульс 168, максимальный 195. И это притом что я готовлюсь к марафонам, а не к скоростным гонкам

Это 5 км? :shock:

Сообщение отредактировал losqut: 06 February 2009 - 22:49

  • 0

#139 Водолей

Водолей
  • Лыжебордеры
  • 96 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 February 2009 - 17:32

От нечего делать решил сегодня устроить спринт на 5 км по довольно таки сложной трассе. Круг 2.5 км с 1 очч крутым и длинным подьемом и 3 тягунами. Итог - 13.25. Средний пульс 168, максимальный 195. И это притом что я готовлюсь к марафонам, а не к скоростным гонкам


Смотрел сегодня КМ по лыжам в Демино. Лучшее время на 15 км (конек) - 36 мин (если не путаю конечно). Так-что брат тебе в сборную РФ пора :)

И вопрос. Перечитал все _Цели на будущий сезон_. В ходе обсуждения возникал вопрос по ЧСС в состоянии покоя, что дескать больше 70 это признак перетренированности. А это в какое время дня ? У меня утро - 64, день - (валятся на диване) примерно 70, а так едучи например в машине - 80. На какой показатель надо ориентироваться, есть какие то рекомендации ?

Сообщение отредактировал Водолей: 07 February 2009 - 17:57

  • 0

#140 skiman85

skiman85
  • Лыжебордеры
  • 225 сообщений
  • Город:Московская область, г. Руза

Отправлено 07 February 2009 - 18:20

До сборной мне еще как до китая раком. 26 числа побегу десятку в официальных соревнованиях с профессионалами, там и посмотрим ху есть кто. В принципе я сейчас в хорошей форме, посмотрим как на московской лыжне завтра пробегусь. А что пятнашку элитники пробегают за 36 минут, это факт известный. Они десятку за 21-22 пройдут))))



Уже повторялось несколько раз. У среднестатистического здорового человека нормальный пульс в покое равняется 60-80 ударам в минуту. У спортсменов в покое может быть до 40. Как то видел передачу, где у юниорки из нашей сборной по лыжам пульс ночью опускался до 13!!! у\м.

Сообщение отредактировал skiman85: 07 February 2009 - 18:21

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных