X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

В Госдуме хотят запретить горнолыжкам вымогать деньги за инструкторов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 141

#121 OGB

OGB
  • Лыжебордеры
  • 116 сообщений

Отправлено 06 March 2026 - 08:49

Не видел ни одной горнолыжки без обозначения сложности трасс тем или иным способом 

 

Или на схеме, или табличками в начале трассы


  • 0

#122 OGB

OGB
  • Лыжебордеры
  • 116 сообщений

Отправлено 06 March 2026 - 09:03

Условия договора оферты не должны противоречить законодательству 

 

Если Скипас не персональный, то смысл фразы "передача другому лицу" во многих случаях отсутствует

Другое лицо - это какое? Если скипас изначально куплен двумя лицами. 

 


  • 0

#123 Olger

Olger
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1290 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2026 - 09:06

Схлопну для компактности: не нравятся правила, установленные организацией - не пользуйся услугами организации.

 

Вот я и не пользуюсь :) 


  • 0

#124 Olger

Olger
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1290 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2026 - 09:12

Неправильно выстроенная логическая цепочка. Официальные школы не плохи, но суть не в этом - они приносят курорту прибыль. А внешние инструктора что приносят? Деньги за один сезонный абонемент, которые они отобъют за пару дней занятий с клиентами? К тому же сторонним инструкторам почти все курорты не запрещают работать. Запрещают работать бесплатно, а за деньги - пожалуйста. И именно эти деньги сторонним инструкторам покоя не дают. Очень уж не хочется их платить.
 

Не понял насчет "внешние инструкторы не приносят курорту прибыль" - они покупают скипас себе, привлекают туристов, которые тоже покупают скипас. 

Но нам же этого мало, нужно еще посчитать сколько он заработает и отстричь долю, а то вдруг он заработает больше и будет жить лучше. 

Для курорта в чем разница между просто катающимся и катающемся инструктором если они заплатили одинаково за свои скипасы?


  • 0

#125 OGB

OGB
  • Лыжебордеры
  • 116 сообщений

Отправлено 06 March 2026 - 09:14

Касательно лыжных патрулей наделённых полицейскими полномочиями ...

 

Горячие кавказские парни видимо уже сами себя наделили 

 

На Эльбрусе как то решил отправить дочь вниз на подьемнике первой очереди , а сам хотел спуститься по уже подтаявшей трассе, 

По которой все последние дни народ спокойно катался  несмотря на табличку на одном из двух "входов"

 

Дак вот патрули мне решили запретить спуск, в ход пошли даже слова типа "мы тебя потом найдем". 

 

Тут же возникает вопрос и на незаконный  запрет фрирайда  с блокировкой скипаса 

 какое отношение оказание услуг подъёмника имеет к твоим действиям вне территории глц?  Съехал с трассы = прекратил всякие отношения с глц. 

Ващета тем же подъёмником пользуются альпинисты и скитурщики ,  да и фрирайдом вдруг становится можно занимыться если заплатил местным парням 

 

 


  • 0

#126 OGB

OGB
  • Лыжебордеры
  • 116 сообщений

Отправлено 06 March 2026 - 09:16

Это ж блин то же самое что отобрать проездной на автобус , за то что я на этом автобусе приехал на озеро и занялся  ледовой рыбалкой в апреле 


  • 0

#127 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1767 сообщений
  • Город:095

Отправлено 06 March 2026 - 09:55

И сколько это в процентах от продажи скипасов?

К основным статьям дохода можно еще добавить отели и еду, если они входят в инфраструктуру ГЛК. 

Не думаю, что "инструкторские" дотянут до 5% общей выручки.  

 

Можете смело каждый месяц высылать мне 5% своей выручки, если вы настолько прекрасномыслящий icon_smile.gif

Альтернативно предложил бы вам перечислить на благотворительность восьмизначную сумму, но подозреваю у вас просто нет icon_wink.gif


Сообщение отредактировал _42: 06 March 2026 - 10:18

  • 0

#128 Olger

Olger
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1290 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2026 - 10:34

Можете смело каждый месяц высылать мне 5% своей выручки, если вы настолько прекрасномыслящий icon_smile.gif

Альтернативно предложил бы вам перечислить на благотворительность восьмизначную сумму, но подозреваю у вас просто нет icon_wink.gif

То есть 5% вопросов не вызывает, соответственно считать я умею, правильно понимаю? 

Следующий этап попрошайничество. Ну это ожидаемо.


  • 0

#129 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 48885 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2026 - 10:43

Касательно лыжных патрулей наделённых полицейскими полномочиями ...

 

Горячие кавказские парни видимо уже сами себя наделили 

 

На Эльбрусе как то решил отправить дочь вниз на подьемнике первой очереди , а сам хотел спуститься по уже подтаявшей трассе, 

По которой все последние дни народ спокойно катался  несмотря на табличку на одном из двух "входов"

 

Дак вот патрули мне решили запретить спуск, в ход пошли даже слова типа "мы тебя потом найдем". 

 

Тут же возникает вопрос и на незаконный  запрет фрирайда  с блокировкой скипаса 

 какое отношение оказание услуг подъёмника имеет к твоим действиям вне территории глц?  Съехал с трассы = прекратил всякие отношения с глц. 

Ващета тем же подъёмником пользуются альпинисты и скитурщики ,  да и фрирайдом вдруг становится можно занимыться если заплатил местным парням 

Это можно понять. В случае плохого падения на подтаявшей трассе оттуда очень сложная эвакуация ( Бывало, поднимали в вагон на веревках).  Мой друг, в то время очень приличный лыжник, там катался по подтаявшей до состояния "лыжня, немножко пошире на поворотах" трассе. Упал и порвал ПКС. Как-то умудрился съехать на одной лыже, держа вторую на весу. 


  • 0

#130 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 2912 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 06 March 2026 - 10:46

Условия договора оферты не должны противоречить законодательству 

 

Если Скипас не персональный, то смысл фразы "передача другому лицу" во многих случаях отсутствует

Другое лицо - это какое? Если скипас изначально куплен двумя лицами. 

Вот, например, австрийский однодневный скипасс.

Не персональный. Но, на нём написано, что он " непередаваемый"

 

69aa860d5aed7_20260306_084024.jpg

 

Неужто и австрияки свои законы нарушают ?! biggrin.png


Сообщение отредактировал Stern: 06 March 2026 - 10:48

  • 0

#131 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1767 сообщений
  • Город:095

Отправлено 06 March 2026 - 10:51

То есть 5% вопросов не вызывает, соответственно считать я умею, правильно понимаю? 

Следующий этап попрошайничество. Ну это ожидаемо.

конечно вызывает, и да не умеете, там сильно меньше 5%

Но после ваших ответов ваше "прекрасномыслие" уже отодвигает способность считать на второй план.


  • 0

#132 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2026 - 11:21

Не понял насчет "внешние инструкторы не приносят курорту прибыль" - они покупают скипас себе, привлекают туристов, которые тоже покупают скипас.

В реальности большинство внешних инструкторов работают на своем локальном курорте, не привлекая на него туристов, а предоставляя услуги туристам, которые и так приехали на этот курорт и все равно купят его скипасс. При этом сами инструктора пользуются сезонными скипассами с минимальной стоимостью катального дня. Т.е. фактически не приносят курорту прибыль.

.
Для курорта в чем разница между просто катающимся и катающемся инструктором если они заплатили одинаково за свои скипасы?

Очевидно же, что разница в деньгах, которые клиент заплатит за обучение курорту или инструктору со стороны и в том, что просто катающийся покупает дорогой дневной скипасс в то время, когда инструктор пользуется значительно более дешёвым сезонным, т е. за день пользования инфраструктурой курорта платит примерно столько же, сколько берет с клиента за 10 минут занятия. Есть разница?
  • 0

#133 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2026 - 11:28

Если Скипас не персональный, то смысл фразы "передача другому лицу" во многих случаях отсутствует
Другое лицо - это какое? Если скипас изначально куплен двумя лицами.

Скипасс активируется в момент первого прохода через турникет и в этот момент персонализизуеися. И до момента активации ты можешь вернуть деньги за скипасс, так что не важно, кем он куплен, важно, кем используется.
Но, опять же, есть курорты без персонализации скипасса, есть курорты с платой за разовый подъем и никто не может тебе запретить пользоваться услугами именно таких курортов, если ты не готов покупать скипасс каждому катающемуся.
  • 0

#134 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2026 - 11:33

Плюс, как мы видим на форуме, у людей присутствует лютейший правовой нигилизм. Прям какое-то маниакальное желание делать ку перед князьками.


Как мы видим на форуме , у людей присутствует лютейший правовой инфантилизм. Прям какое-то маниакальное желание видеть князьками владельцев частного бизнеса, который тоже должен быть защищён законом от недобросовестных потребителей.
  • 2

#135 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2026 - 11:34

Не думаю, что "инструкторские" дотянут до 5% общей выручки.


Менее 5% общей выручки легко могут быть общей прибылью.
  • 0

#136 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1767 сообщений
  • Город:095

Отправлено 06 March 2026 - 11:38

Как мы видим на форуме , у людей присутствует лютейший правовой инфантилизм. Прям какое-то маниакальное желание видеть князьками владельцев частного бизнеса, который тоже должен быть защищён законом от недобросовестных потребителей.

 

 

 

 

Плюс, как мы видим на форуме, у людей присутствует лютейший правовой нигилизм. Прям какое-то маниакальное желание делать ку перед князьками.

 

 

на форуме в основном исповедуется

"Своим все, остальным закон" и к правовой сфере это не относится от слова "совсем" 


Сообщение отредактировал _42: 06 March 2026 - 11:42

  • 0

#137 OGB

OGB
  • Лыжебордеры
  • 116 сообщений

Отправлено 06 March 2026 - 20:15

персонализация скипаса по цвету куртки юридически бессмысленна, цвет куртки не доказывает факт передачи 

 

Насколько часто возникают ошибки из за смены одежды? Ну я реально не знаю. Или из за того, что открыл своим скипасом турникет другу, стоящему ближе к турникету? 


  • 0

#138 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 2912 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 06 March 2026 - 20:52

персонализация скипаса по цвету куртки юридически бессмысленна, цвет куртки не доказывает факт передачи 

 

Насколько часто возникают ошибки из за смены одежды? Ну я реально не знаю. Или из за того, что открыл своим скипасом турникет другу, стоящему ближе к турникету? 

Эта система работает немного по-другому wink.png

Замена куртки и, даже, накладные бакенбарды не помогут


  • 0

#139 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2026 - 21:36

персонализация скипаса по цвету куртки юридически бессмысленна, цвет куртки не доказывает факт передачи

Насколько часто возникают ошибки из за смены одежды? Ну я реально не знаю. Или из за того, что открыл своим скипасом турникет другу, стоящему ближе к турникету?

Часто меняешь одежду в течении дня или часто открываешь турникет друзьям, а друзья тебе?
  • 0

#140 Olger

Olger
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1290 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 March 2026 - 20:04

В реальности большинство внешних инструкторов работают на своем локальном курорте, не привлекая на него туристов, а предоставляя услуги туристам, которые и так приехали на этот курорт и все равно купят его скипасс. При этом сами инструктора пользуются сезонными скипассами с минимальной стоимостью катального дня. Т.е. фактически не приносят курорту прибыль.

Очевидно же, что разница в деньгах, которые клиент заплатит за обучение курорту или инструктору со стороны и в том, что просто катающийся покупает дорогой дневной скипасс в то время, когда инструктор пользуется значительно более дешёвым сезонным, т е. за день пользования инфраструктурой курорта платит примерно столько же, сколько берет с клиента за 10 минут занятия. Есть разница?

Так может всё дело в неумелом маркетинге, потому что продавать скипасы себе в убыток это или идиотизм или благотворительность :) 

Подозреваю, что продавая сезонные скипасы ГЛК рассчитывает на то , что "обычный лыжник" не выкатывает все дни, а от силы дней 15/20/... (подставьте нужную цифру). А инструктор выкатывает сезонный по максимуму и это уже идет в убыток ГЛК. 

Ну так напрягите свои маркетинговые мозги и продавайте сезонные скипасы с ограничением например 20 дней катания стоит столько-то, 30 - столько-то, а безлимит миллион долларов, и всё, не нужно никого вылавливать на трассах, создавать нервную обстановку и так далее.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных