X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Трагедия на Эльбрусе 23 сентября 2021 приговор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 788

#121 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54338 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 21:03

т. Также обсуждали и вопрос с установкой там ретранслятора - все попытки завершились ничем.

В 2000г когда мы ходили с севера, спасы во главе с Ильёй Гавриловым (RIP) тащили на Восточную ретранслятор. Уже третий в том сезонеwink.png . Их ставили на скале Фрешфильда, а там их регулярно вышибало молнией


  • 0

#122 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2024 - 21:14

Есть такое понятие "неотрегулированные крепления"?    И как это определяется?  Крепления, стоящие на 5 или на 9 отрегулированные или нет?

есть. В других странах. К креплениям прилагается мануал по настройке, учитывающий множество параметров. Нормальный прокат настраивает по нему, иногда с использованием компьютеризованного стенда. Обычно выставляют намного меньше, чем мы привыкли. Логика простая - травму от ложняка всегда можно свалить на лыжника, превысившего скорость, катающегося по слишком сложной для него трассе и т.п. 


  • 0

#123 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 May 2024 - 21:36

Авария, которая была в Гудаури однозначно вина владельцев и эксплуатантов. Всякие аварии в походах разного типа это ИМХО совсем другое дело.


  • 0

#124 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8784 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 16 May 2024 - 08:26

есть. В других странах. К креплениям прилагается мануал по настройке, учитывающий множество параметров. Нормальный прокат настраивает по нему, иногда с использованием компьютеризованного стенда. Обычно выставляют намного меньше, чем мы привыкли. Логика простая - травму от ложняка всегда можно свалить на лыжника, превысившего скорость, катающегося по слишком сложной для него трассе и т.п.


На всех прокатах нашей бескрайней, где был, ставят вес/10, продольный прижим ник не смотрят. К сожалению
  • 0

#125 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28627 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 16 May 2024 - 09:01

На всех прокатах нашей бескрайней, где был, ставят вес/10, продольный прижим ник не смотрят. К сожалению

В Хвалынске не ставят.
Один раз ам в прокате лыжи брал.
Мне поставили 6ть вроде.
Я говорю 7
Дали отвёртку. Крути сколько хочешь.
  • 0

#126 АМГ

АМГ
  • Лыжебордеры
  • 152 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2024 - 09:39

На всех прокатах нашей бескрайней, где был, ставят вес/10, продольный прижим ник не смотрят. К сожалению

Знаю один прокат, где ещё учтут размер ботинка и с весом лыжника 100 кг и 45 размером, на креплении буде 7 ка.

Но лично я против настройки по весу, уж очень не прямая зависимость веса и крепости ног. Какой нибудь пузатый дядька с тоненькими ножками не вывезет настройку по своему весу.


  • 1

#127 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2024 - 09:46

На всех прокатах нашей бескрайней, где был, ставят вес/10, продольный прижим ник не смотрят. К сожалению

Очень печально. Представляю последствия  затяжки  на 9  для тети 90 кг весом, никогда не занимавшейся спортом и надевшей ботинки 28 см (именно такие дают в прокатах, их надеть проще). 

Я видел, как настраивают прокатные лыжи в Австрии. 15-20 минут на человека, со сложнейшим станком, подключенным к компьютеру и качающим ботинок во всех направлениях. 


  • 0

#128 АМГ

АМГ
  • Лыжебордеры
  • 152 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2024 - 10:01

"...Таким образом, если Вы хотите воспользоваться какой-либо услугой, в том числе развлекательного характера, попросите исполнителя услуги предоставить Вам правила безопасного использования услуги; документы, подтверждающие ее соответствия требованиям безопасности, сведения об исполнителе услуги. Если данная информация Вам не предоставлена, стоит задуматься о законности и безопасности предоставления такой услуги..."glare.gif

 

А может "хозяин аттракциона" заявить , что услуга небезопасна и избежать ответственности? Например дал покататься на снегоходе, а клиент убился свернув "не туда" ...

Очень правильная мысль, а что делать с "услугами" которые по своей сути опасны и подразумевают травмы или смерть. Альпинизм - это экстремальный вид "отдыха", ранее был доступен лишь подготовленным морально и физически. А сейчас поколение "потребителей" рассматривает всё через призму ЗоЗПП. Горные лыжи та же история, лыжи купили покататься не купили .... а потом жалятся  


  • 0

#129 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 May 2024 - 10:13

Это все реклама. Никто же не водит коммерческие группы к примеру на Ушбу а Эльбрус распиарили и все туда поперлись
  • 0

#130 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28627 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 16 May 2024 - 10:23

Это все реклама. Никто же не водит коммерческие группы к примеру на Ушбу а Эльбрус распиарили и все туда поперлись

Так если первый раз в горы, то на самую высокую вершину Европы...
Че мелочиться то..
  • 0

#131 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8784 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 16 May 2024 - 10:46

В Хвалынске не ставят.
Один раз ам в прокате лыжи брал.
Мне поставили 6ть вроде.
Я говорю 7
Дали отвёртку. Крути сколько хочешь.


Везде сейчас так ставят, и в Хвале тоже, к сожалению
  • 0

#132 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 16 May 2024 - 11:15

Если в данном вопросе нет жёсткой государственной регламентации, то на основании чего что-то предъявлять или судить?
Под расплывчатую формулировку "Оказание услуг, не отвечающих ..." можно посадить всех предпринимателей страны.
И кто тогда будет работать?

С такими запросами вам в другую страну проще переехать )))
  • 1

#133 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28627 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 16 May 2024 - 11:26

Везде сейчас так ставят, и в Хвале тоже, к сожалению

Хз 4ре года назад это было
  • 0

#134 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2024 - 13:06

С такими запросами вам в другую страну проще переехать )))

на другой глобус


  • 0

#135 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4139 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2024 - 14:54

В 2000г когда мы ходили с севера, спасы во главе с Ильёй Гавриловым (RIP) тащили на Восточную ретранслятор. Уже третий в том сезонеwink.png . Их ставили на скале Фрешфильда, а там их регулярно вышибало молнией

В интернете ответов не нашёл, поэтому спрашиваю здесь.

1. На Чегете многие десятилетия стоит ретранслятор. Он пассивный? Он работает? Он ниже метеостанции и вершины Чегета, поэтому молнии его не разрушили?

2. Почему нельзя на верху хотя бы косой полки поставить пассивный ретранслятор, и, в крайнем случае, на 50-100 метров выше молниеотвод в землю для защиты ретранслятора? Тогда бы на седловине и на вершине для основных толп, поднимающихся с юга, на верху тоже была бы связь? Или в условиях урагана и магнитной бури связи всё равно не будет?


  • 0

#136 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54338 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2024 - 16:31

В интернете ответов не нашёл, поэтому спрашиваю здесь.

1. На Чегете многие десятилетия стоит ретранслятор. Он пассивный? Он работает? Он ниже метеостанции и вершины Чегета, поэтому молнии его не разрушили?

2. Почему нельзя на верху хотя бы косой полки поставить пассивный ретранслятор, и, в крайнем случае, на 50-100 метров выше молниеотвод в землю для защиты ретранслятора? Тогда бы на седловине и на вершине для основных толп, поднимающихся с юга, на верху тоже была бы связь? Или в условиях урагана и магнитной бури связи всё равно не будет?

1. По моему пассивный.

По крайней мере никаких токоподводок и модулей не заметил.

2. Ретранслятор стоит на Бочках (3750) По крайней мере раньше стоял. На косой вроде есть связь


  • 0

#137 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3113 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 16 May 2024 - 16:52

Очень правильная мысль, а что делать с "услугами" которые по своей сути опасны и подразумевают травмы или смерть. Альпинизм - это экстремальный вид "отдыха", ранее был доступен лишь подготовленным морально и физически. А сейчас поколение "потребителей" рассматривает всё через призму ЗоЗПП. Горные лыжи та же история, лыжи купили покататься не купили .... а потом жалятся  

laugh.pngblush.png И лыжи тоже экстремальный вид "отдыха" и  любая горнолыжка - оказание услуг, не соответствующих требованиям безопасности...

 

"...Обязательным условием субъективной стороны данного преступления является цель сбыть потребителям товары или продукцию, не отвечающие требованиям безопасности их жизни или здоровья.

 

Уголовным законодательством Российской Федерации статьей 238 установлена ответственность за производство, хранение или перевозку в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей..."


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 16 May 2024 - 16:55

  • 1

#138 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28627 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 16 May 2024 - 17:16

Как задолбало это слово экстрим.
Куда не плюнь экстремальный отдых спорт и тд.
Году в 10м прошёл курсы конраварийного вождения 5ть дней по три часа.
В Досаф
Сейчас Досаф не нашёл.
Курсы экстремального вождения 2 дня. Предлагают
Какие экстремальные курсы за два дня?
Думаю тоже по три часа

Сообщение отредактировал Gosha: 16 May 2024 - 17:16

  • 1

#139 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 May 2024 - 17:31

Если взять к примеру авто то к продаже авто с неисправными тормозами докопаться можно. Потому что есть список неисправностей, при которых эксплуатация авто запрещена. Надо полагать и продажа тоже. Что касается организации походов то там четких критериев что безопасно , а что нет я уверен не существует.
  • 0

#140 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3113 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 16 May 2024 - 18:15

Если взять к примеру авто то к продаже авто с неисправными тормозами докопаться можно. Потому что есть список неисправностей, при которых эксплуатация авто запрещена. Надо полагать и продажа тоже. Что касается организации походов то там четких критериев что безопасно , а что нет я уверен не существует.

Сахалин СТК «Горный воздух» (Mountain Air)( от Паши Нcool.png ) :"...В связи с этим руководство «Горного воздуха» создало рабочую группу для более качественной реализации проекта и информирования населения. К работе привлечены специалисты различных научных сообществ, анализирующие вопросы безопасности проекта»


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных