X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Делай - раз! Делай, как я!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 198

#121 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 14:32

Зря дали Нобелевку ?
Возвращаемся к эфиру ?


Весь вопрос в том, почему не дали за "главное достижение", а дали за фотоэффект Столетова. Да потому что при живом Лоренсе, главы шведской академии наук, никто ее всерьез не рассматривал, тем более все знали об изначальной роли в идее инвариантности теории относительности Анри Пуанкаре, математика. Что было лишь его гипотезой, а не утверждением как бы физика - нашего персонажа.
  • 0

#122 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34785 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 April 2023 - 14:47

Но где то все равно надо оттормозиться. В верхней части как правило разгон. Опять же надо успеть именно там распрямиться.

Ну мы же про памп
В верхней части дуги траекторию задаём)
А потом в неё, продиктованную постановкой, состоянием полотна и уклона вписываемся)
ТС вообще про пологое) и то что он использует разгибание прогиба лыжи для ускорения, для этого он продавливает лыжу))) внешнюю) на пологом) возможно он просто неправильно выразился)
Не продавливается а отталкивается
А это две разницы
  • 0

#123 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 15:08

Весь вопрос в том, почему не дали за "главное достижение", а дали за фотоэффект Столетова. Да потому что при живом Лоренсе, главы шведской академии наук, никто ее всерьез не рассматривал, тем более все знали об изначальной роли в идее инвариантности теории относительности Анри Пуанкаре, математика. Что было лишь его гипотезой, а не утверждением как бы физика - нашего персонажа.

 

Так у него, вроде бы, и других работ хватает:

https://ru.wikipedia...берта_Эйнштейна

 

А чтение/изучение чужих заявок на патент, полагаю, может способствовать рождению своих идей...


  • 0

#124 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 15:14

Ну мы же про памп
В верхней части дуги траекторию задаём)
А потом в неё, продиктованную постановкой, состоянием полотна и уклона вписываемся)
ТС вообще про пологое) и то что он использует разгибание прогиба лыжи для ускорения, для этого он продавливает лыжу))) внешнюю) на пологом) возможно он просто неправильно выразился)
Не продавливается а отталкивается
А это две разницы

 

Если просто отталкиваться, то это просто коньковый шаг.

Вот и Гойко Митич пишет про пологое:

 

 

На деле -это выходишь на старт спортивной трассы на пологом склоне . и просто скользишь. А я буду пампить. Вот и увидим разницу.

 

 

Сможете сформулировать словами Ваше определение пампинга ?


  • 0

#125 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 15:30

Ну мы же про памп
В верхней части дуги траекторию задаём)
А потом в неё, продиктованную постановкой, состоянием полотна и уклона вписываемся)
ТС вообще про пологое) и то что он использует разгибание прогиба лыжи для ускорения, для этого он продавливает лыжу))) внешнюю) на пологом) возможно он просто неправильно выразился)
Не продавливается а отталкивается
А это две разницы

Вот я и не понимаю, как можно оттолкнуться вперёд от нормали к траектории. Ускорение угловое получишь, но потом тело вернувшись в исходное состояние его должно уменьшить как и линейную скорость. Все надо проверять самому, как и эту относительность.

Сообщение отредактировал Alex62: 27 April 2023 - 15:31

  • 0

#126 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 15:36

Вот я и не понимаю, как можно оттолкнуться вперёд от нормали к траектории. 

 

Но траектория -то кривая. Поэтому оттолкнувшись  по нормали получим увеличение скорости в косом направлении, т.е в том, куда нам и надо


  • 0

#127 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3140 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 27 April 2023 - 15:37

Если просто отталкиваться, то это просто коньковый шаг.

Вот и Гойко Митич пишет про пологое:

 

 

Сможете сформулировать словами Ваше определение пампинга ?

из английского -  накачивание...biggrin.png
swing_web.jpg

"...В горных лыжах все не так очевидно, это мир, где все — относительно ...относительная крутизна склона все время меняется: от максимальной, когда лыжи едут точно вниз, до возможного нуля, если лыжи едут точно поперек склона. Пампинг заключается в том, что если хочешь ускориться, то нужно дополнительно давить на лыжи, когда едешь первую половину поворота (с изменением относительной крутизны склона от мин. до макс.) и, наоборот, снять это дополнительное давление во второй половине поворота..."blink.png


  • 0

#128 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 15:40

Возможно, дополнительное давление просто не даёт лыже больше просказывать и тормозить.
  • 0

#129 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34785 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 April 2023 - 15:51

из английского - накачивание...biggrin.png
swing_web.jpg
"...В горных лыжах все не так очевидно, это мир, где все — относительно ...относительная крутизна склона все время меняется: от максимальной, когда лыжи едут точно вниз, до возможного нуля, если лыжи едут точно поперек склона. Пампинг заключается в том, что если хочешь ускориться, то нужно дополнительно давить на лыжи, когда едешь первую половину поворота (с изменением относительной крутизны склона от мин. до макс.) и, наоборот, снять это дополнительное давление во второй половине поворота..."blink.png

Отпустить лыжи
Обычная нижняя разгрузка
Памп то причём на пологом)
  • 0

#130 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 16:10

Господа, обычно, перед началом дискуссии люди договариваются о единстве понятий и определений.

Я выше сформулировал свое понимание этого физического процесса, в общем смысле, пока без лыж.

Жду ваших...


  • 0

#131 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 16:28

из английского - накачивание...biggrin.png
swing_web.jpg
"...В горных лыжах все не так очевидно, это мир, где все — относительно ...относительная крутизна склона все время меняется: от максимальной, когда лыжи едут точно вниз, до возможного нуля, если лыжи едут точно поперек склона. Пампинг заключается в том, что если хочешь ускориться, то нужно дополнительно давить на лыжи, когда едешь первую половину поворота (с изменением относительной крутизны склона от мин. до макс.) и, наоборот, снять это дополнительное давление во второй половине поворота..."blink.png


Это обычная вертикальная работа в карвинге. Пампинг ее разновидность?
  • 0

#132 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 16:34

Это обычная вертикальная работа в карвинге. Пампинг ее разновидность?

что такое  "обычная вертикальная работа"? Лыжник всегда при перекантовке испытывает вертикальные перемещения.

Он может их усилить или ослабить своими действиями. 

 Ослабление -это демпфироование. Усиление -это пампинг. Об этом уже тут писали 10 лет назад.

Простое выражение "вертикальная работа" не несет никакого содержательного смысла


  • 0

#133 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 16:36

Отпустить лыжи
Обычная нижняя разгрузка
Памп то причём на пологом)

Нет никакой нижней разгрузки. Это местечковый термин.

Есть демпфирование или амортизация.


  • 1

#134 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 17:07

Нет никакой нижней разгрузки. Это местечковый термин.

Есть демпфирование или амортизация.

А у Х. Харба, в его Фантом мувинг, демпфирование или амортизация ?


  • 0

#135 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 17:21

что такое "обычная вертикальная работа"? Лыжник всегда при перекантовке испытывает вертикальные перемещения.
Он может их усилить или ослабить своими действиями.
Ослабление -это демпфироование. Усиление -это пампинг. Об этом уже тут писали 10 лет назад.
Простое выражение "вертикальная работа" не несет никакого содержательного смысла

Так вот же она.
https://youtu.be/wXSbEXA20wo

Распрямление под углом к склону.

Сообщение отредактировал Alex62: 27 April 2023 - 17:23

  • 0

#136 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 18:03

А у Х. Харба, в его Фантом мувинг, демпфирование или амортизация ?

Амортизация, демпфирование это синонимы. Делается на выходе из поворота, чтобы уменьшить импульс вверх. А фантом делается на входе 


  • 0

#137 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 18:06

Так вот же она.
https://youtu.be/wXSbEXA20wo

Распрямление под углом к склону.

Распрямление чего? Одна нога  на входе  у него распрямляется другая, внутренняя  сгибается.   Сгибание  ног это тоже вертикальная работа. Так что надо уточнять о какой вертикальной работе идет речь

Далеко не всегда на выходе надо сгибать ноги.  Любителям лучше  на выходе разгибать ноги, чтобы ездить средними дугами


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 April 2023 - 18:07

  • 1

#138 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 April 2023 - 18:43

Пампинг-выталктвание массы к центру поворота имеет смысл делать, когда тело наклонено под хорошим углом к центру поворота, а не стоит над лыжами как на видео. На беговых как и на коньках отталкиваются от опоры, направленной под углом в сторону предполагаемого движения. При беге также отталкиваются от грунта вперёд.

Пампинг - это ускорение не к центру поворота, а в сторону следующего)
  • 0

#139 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3140 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 27 April 2023 - 19:19

Пампинг из горнолыжного словаря вычёркиваем (не рекомендуемое icon_smile.gif) по русски - выталкивание (в новый поворот blush.png), причём скользим без "раскачки" по вертикали (относительно склонаcool.png


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 27 April 2023 - 19:28

  • 0

#140 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2023 - 19:38

Пампинг из горнолыжного словаря вычёркиваем (не рекомендуемое icon_smile.gif) по русски - выталкивание (в новый поворот blush.png), причём скользим без "раскачки" по вертикали (относительно склонаcool.png

 

Какая нафиг разгрузка вниз, если  на видео при разгрузке  ЦМ поднимается? хоть бы почитали, что такое разгрузка вниз


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных