X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Байдарочки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 148

#121 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 October 2023 - 22:34

Ну конечно.


  • 0

#122 skiwater

skiwater
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7047 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 October 2023 - 22:41

Volk1 сказал(а) 22 Окт 2023 - 19:34:

Ну конечно.

Ну и на воде также....  к примеру, 5 кс - не менее 100 км, не короче 10 дней и минимум 3 порога 5 кс.

Собственно, сейчас Классификация по всем видам "причесана под одну гребенку" - Минспорт по другому не понимает. Дисциплина-то одна - спортивный туризм


  • 0

#123 P. Richard

P. Richard
    • 7
  • Главные администраторы
  • 6177 сообщений

Отправлено 23 October 2023 - 10:07

Дискуссия куда-то не туда свернула. Несколько сообщений скрыл. Давайте будем немного добрее и терпимее - это совсем не сложно, если хотя бы попытаться...


  • 0

#124 skiwater

skiwater
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7047 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2023 - 12:29

P. Richard сказал(а) 23 Окт 2023 - 07:07:

Дискуссия куда-то не туда свернула.

Ну если вернуться к теме, могу дать совет всём, кто ищет куда бы и с кем бы выбраться на природу. Октябрь-ноябрь, это время, когда в большинстве тур клубов Москвы и Подмосковья начинаются занятия в Водных Школах разного уровня. Как правило, бесплатные. Можно не только научиться теории и отработать практику, а главное, найти коллектив единомышленников. Обычно, после таких занятий изначальный вопрос отпадает насовсем))) Катамараны везде есть, это точно. Про байдарки не уверен... но, желающие могут позвонить-поспрашивать
  • 0

#125 Хрю

Хрю

    Хам и свинья

  • Лыжебордеры
  • 9488 сообщений
  • Город:Катманду

Отправлено 24 October 2023 - 19:45

skiwater сказал(а) 22 Окт 2023 - 19:41:

Ну и на воде также....  к примеру, 5 кс - не менее 100 км, не короче 10 дней и минимум 3 порога 5 кс.

Собственно, сейчас Классификация по всем видам "причесана под одну гребенку" - Минспорт по другому не понимает. Дисциплина-то одна - спортивный туризм

Только есть одна проблема, спортивный туризм - это не спорт, а "чемпионат по написанию отчётов". В этом вся порочность совкового подхода. Если ты приехал на родео-басе на кавказскую Белую, не приходя в сознание отутюжил три раза участок от "поляны какашек" до Хамышек (с Топорами и Кишами, и с добавочкой в виде нижнего участка Киши), а потом фиганул Гранитный и Хаджохский, в зачёт тебе пойдёт 3 с элементами. А если пройдёшь Нижний Кураган-Катунь, что в разы проще - получишь в зачёт 5. Одно радует, что многие "пятёрки" (типа Чуи от Чибита или Балыктыг-Хема-Каа-Хема) разжаловали в 4у.


Сообщение отредактировал Хрю: 24 October 2023 - 20:00

  • 1

#126 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2023 - 20:30

Сложность в спортивном горном туризме определяется не только технической сложностью препятствия (конкретно перевала) но и всем остальным к этому приложенному.  Тяжелыми рюкзаками,  плохой погодой, мягко говоря некомфортными условиями ночевок итд итп.

 

А так то любая стенка в зале по скалолазанию сложней чем перевал 3Б.


  • 0

#127 cymax

cymax
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 9503 сообщений

Отправлено 24 October 2023 - 21:11

Так не раз говорили об этом. В нормативах из СССР, если кто-то прошёл Маманю на каяке, то он априори никто. А прогрёб бы ещё 100+ км по гладкой воде или тащил свою лодку волоком до Зареченкска - вот это и есть "категория трудности". Для МКК нужно, чтобы участники похода реально задолбались.

Вообще, казалось бы, странно, что МКК ещё существуют. Только мы теперь снова едем в СССР, а тогда почему бы и нет. ГТО всех ступеней до 100 лет и т.п. И на маршрут не выпустят всяких "дикарей", чтобы МЧС не напрягать лишний раз со спасами. Пускай они только тушки заслуженных туристов вывозят, вроде тех же членов МКК.


Сообщение отредактировал cymax: 24 October 2023 - 21:17

  • 1

#128 skiwater

skiwater
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7047 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2023 - 22:26

А если ты взял кирпич во дворе и закинул на 150 метров, то ты уже чемпион мира по метанию диска)))
Как говорил один умный человек - ничто так не возбуждает, как собственная некомпетентность
  • 0

#129 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2023 - 22:30

Все правильно делает МКК применительно к туризму.

А приехать к сложному порогу на автобусе, пройти его за 15 минут и вернутся  в теплый отель к блекджеку и шлюхам это другой формат.

Я не говорю что хуже,  но он другой.

 

В одном из походов нашего клуба, попавший туда разрядник по гимнастике полностью скис на третий день.  Хотя его физическая подготовка была на голову выше любого другого участника. Потому что после упражнений на кольцах он привык идти в теплый душ и домой,  а не ложится в палатку, где надо сушить промокшие вещи на себе и ботинки класть в спальник, иначе они ночью замерзнут и их хрен наденешь утром.

 

Моя известная здесь вполне спортивная подруга за пару ночей теплым летом в палатке скукожилась.

А моя не особо спортивная жена неделю прожила в палатке в мокром спальнике с минусом ночью без  всяких проблем.

Потому что  30+ лет привычки к такому или аналогичному.


Сообщение отредактировал Volk1: 24 October 2023 - 22:34

  • 0

#130 Sveaman

Sveaman
  • Лыжебордеры
  • 14514 сообщений

Отправлено 24 October 2023 - 23:03

Всё верно, но делать спорт из ночёвки в палатках, это примерно как чемпионат по рассказам о том, кто громче пёрнул.


  • 2

#131 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2023 - 23:10

Sveaman сказал(а) 24 Окт 2023 - 20:03:

Всё верно, но делать спорт из ночёвки в палатках, это примерно как чемпионат по рассказам о том, кто громче пёрнул.

Ты абсолютно прав, туризм не спорт.

Я занимался горным туризмом именно потому что никогда не относил его к спорту, который я на дух не выношу в любом его виде.

В чемпионате СССР участвовал.  Но я участник,  мне ваще пох. Все лавры в любом случае достаются руководителю, участникам медальки в ящик кинуть и их никто не знает.   Хочет руководитель, тем более она была дамой,  славы на весь СССР - имеет право заявиться на чемпионат.    Поход от этого ни лучше ни хуже не станет, а ей приятно.


Сообщение отредактировал Volk1: 24 October 2023 - 23:16

  • 0

#132 skiwater

skiwater
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7047 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2023 - 23:40

Волк, а шашки или шахматы - это спорт?
  • 0

#133 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2023 - 23:42

skiwater сказал(а) 24 Окт 2023 - 20:40:

Волк, а шашки или шахматы - это спорт?

По моему нет.


  • 0

#134 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 October 2023 - 00:26

skiwater сказал(а) 24 Окт 2023 - 20:40:

Волк, а шашки или шахматы - это спорт?

Скорее искусство. Аргумент что проводятся чемпионаты и олимпиады не прокатывает, конкурсы балета и им. Чайковского тоже существуют.


  • 1

#135 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 October 2023 - 00:28

 Таких спортов сейчас как у сучки блох.  Всякие геймерские соревнования и прочая ботва.


  • 0

#136 skiwater

skiwater
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7047 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 October 2023 - 08:32

Volk1 сказал(а) 24 Окт 2023 - 21:28:

Таких спортов сейчас как у сучки блох. Всякие геймерские соревнования и прочая ботва.


Это давно известно, что каждый суслик в поле - агроном. И каждый точно знает, сколько должен стоить доллар. А по факту, всё решается другими организациями. В данном случае, это МинСпорта.
  • 0

#137 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 October 2023 - 09:26

skiwater сказал(а) 25 Окт 2023 - 05:32:

Это давно известно, что каждый суслик в поле - агроном. И каждый точно знает, сколько должен стоить доллар. А по факту, всё решается другими организациями. В данном случае, это МинСпорта.

Минспорта определяет курс доллара? :)
  • 0

#138 Хрю

Хрю

    Хам и свинья

  • Лыжебордеры
  • 9488 сообщений
  • Город:Катманду

Отправлено 25 October 2023 - 19:12

cymax сказал(а) 24 Окт 2023 - 18:11:

Так не раз говорили об этом. В нормативах из СССР, если кто-то прошёл Маманю на каяке, то он априори никто. А прогрёб бы ещё 100+ км по гладкой воде или тащил свою лодку волоком до Зареченкска - вот это и есть "категория трудности". Для МКК нужно, чтобы участники похода реально задолбались.
 

Кстати для тех, кто умеет проходить Маманю, 100+ км по гладкой воде или длинный волок вообще не проблема. Многие из них любят и умеют в сиякинг. Подавляющее большинство разрядники/КМС/МС по гребному слалому с довеском в виде тех же званий в беговых лыжах/триатлоне. Я видел их "экспедиционные" походы, туристы советского образца там рядом не стояли.


Сообщение отредактировал Хрю: 25 October 2023 - 19:13

  • 0

#139 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 October 2023 - 19:17

У туристов советского образца было совсем другое снаряжение ну и везде уровень со временем растет.

Чемпионка по спортивной гимнастике 50ых годов сейчас бы и на 1 разряд не выступила.


Сообщение отредактировал Volk1: 25 October 2023 - 19:17

  • 1

#140 ybolotin

ybolotin
  • Лыжебордеры
  • 388 сообщений

Отправлено 25 October 2023 - 20:35

Хрю сказал(а) 25 Окт 2023 - 16:12:

Кстати для тех, кто умеет проходить Маманю, 100+ км по гладкой воде или длинный волок вообще не проблема. Многие из них любят и умеют в сиякинг. Подавляющее большинство разрядники/КМС/МС по гребному слалому с довеском в виде тех же званий в беговых лыжах/триатлоне. Я видел их "экспедиционные" походы, туристы советского образца там рядом не стояли.

"с довеском в виде тех же званий в беговых лыжах" - примеры в студию, если можно. МС по лыжам - круглогодичная упорная работа плюс талант. Прошел Маманю - кроме слабоумия и отваги мало что требуется. МС по гребному слалому немного стоит - мало конкурентный вид. Я тоже водник - МС, и знаю что это, мягко говоря, не МС в лыжах.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных