Сообщений в теме: 441

[starper]

Полная демагогия. Проскальзывание в повороте ничем принципиально не отличается от шкрябания коньком по льду стоя.

Твоя теория с 1 см годится для коня в вакууме.

Да, да! И коньки от лыж ничем не отличаются по продольной и торсионной жесткости! И лед на хоккее с уклоном 15 градусов  

Давай тогда про угловое положение мотоциклиста на сферическом коне задвинь 

[ASDr]

Да, да! И коньки от лыж ничем не отличаются по продольной и торсионной жесткости! И лед на хоккее с уклоном 15 градусов
Давай тогда про угловое положение мотоциклиста на сферическом коне задвинь

Слив засчитан.
Без расчётов торсионой жесткости лыж и коньков пересдачи не будет ))) лыжника то на льду ты и не заметил, бывает ))

И да, ни научность ни наукообразность для визуального определения резаного поворота не нужны.

Сообщение отредактировал ASDr: 19 January 2022 - 13:26

[ALEX3M]

Читал и даже хотел ответить, но в потоке ответов в этой теме забылось. Хорошо, отвечаю на поставленный вопрос:

А нахера их разделять?

Чтобы понимать, о чем разговор.
Помню, спорили с Валентином и Михаилом о коротких поворотах.
несразу выяснилось, что они мимели ввиду поовроты с проскальзыванием- а я - резаные.
 

[pavel_45]

Блин, сложно то как всё! Давайте проще. Короткий поворот для каждого это то, как он этот поворот видит или представляет. Для меня это частый поворот. Если для кого-то это поворот с минимальным радиусом от 5,16 до 9,47м, максимальным от 10,35 до 16,09 м при средних показателях от 7 до11 я спорить не буду.

 

Чтобы понимать, о чем разговор.
Помню, спорили с Валентином и Михаилом о коротких поворотах.
несразу выяснилось, что они мимели ввиду поовроты с проскальзыванием- а я - резаные.
 

Ну, возможно ты прав. При использовании разной техники и ощущения от поворотов разные. Но это такие тонкости что ну их нафиг.

[johnnie_swift]

Ага, по твоей методике остановка - это просто снижение скорости до 50 км/ч при криволинейном движении хоккеиста в вакууме? Дай методику прежде чем оценки расставлять, преподаватель  До сих пор тебе здесь в теме это не удавалось 

Тычто, методику потерял?  А как ты людей кататься-то учишь?

 

Это разворот лыж перпендикулярно направлению движения лыжника и переход в боковое соскальзывание по прямой вниз вплоть до остановки.

Как зачетный элемент на экзамене делалось вообще из прямого спуска. Кстати если соскальзывание происходило не по прямой - оценка снижалась.

[badskier]

зоопарк в разделе "техника" хочешь привести к общему пониманию словосочетания "короткий поворот"???

На этом форуме так бодро, часто и везде пишут про слаломки и короткие повороты, что я подумал, оно должно быть (это самое общее понимание)

[Alex62]

Следы есть. У тебя с наблюдательностью совсем плохо. На фото кристаллы льда летят или песок из задницы райдера? И в том и в другом случае будут следы

Ибо по следам познаете их.

[rzuev]

Да, дополню, пожалуй. Поворот (применительно к горным лыжам) - смена направления в проекции траектории движения на поверхность, по которой движение происходит. Т.е. смена направления за счёт изменения крутизны склона поворотом не является. Насколько? Пусть будет смена направления на один угловой градус.

Ну тогда эпилептическое дергание коленями со сменой канта, дающее езду по волнистой линии - это короткие повороты.

 

Хотя ты не уточнил, смена направления движения чего?

[rzuev]

Думаю "короткие" это жаргон и сокращение, используемое ленивыми,  от понятия "повороты малого радиуса". 

Именно.

А малый радиус - это радиус существенно меньший радиуса бокового выреза лыж)

Всё так.

[rzuev]

А может быть и большого радиуса, например, отлогие частые повороты на пологом участке.

Кукарача, в таком случае, езда короткими поворотами. Пологими, частыми, большого радиуса.

[МихаилS]

Вот на нашем сайте есть - ссылка на книгу  Элинга  https://www.ski.ru/s...42/2_10324.html

Все таки понятие "короткий поворот" не стандарт. Кто-то придумал а мы мучаемся.)))

[johnnie_swift]

Именно.

А малый радиус - это радиус существенно меньший радиуса бокового выреза лыж)

Всё так.

Конечно.

Очень удобно.

Можно ездить с проскальзыванием поворотами с радиусом 15 на лыжах с радиусом 25 или даже 30 и рассказывать, что освоил короткий поворот

[Mzy]

Конечно.

Очень удобно.

Можно ездить с проскальзыванием поворотами с радиусом 15 на лыжах с радиусом 25 или даже 30 и рассказывать, что освоил короткий поворот

 

я так и делаю! 

[johnnie_swift]

ПРи ответе на вопрос надо четко разделять спортивное (по выставленной трассе) и свободное (декоративное) катание. В спортивном катании нет понятия коротких и длинных поворотов - спортсмен идет по траектории трассы сл, гс,сг и дх. Большинство спортсменов и не знают что такие короткие или длинные повороты

 

В декоративном же катании в современной технике выделяют короткие (с проскальзыванием и без), средние и длинные повороты (с дрифтом и без). Родоначальниками этого разделения являются европейцы, вот даже видосик с критериями. 

 

 

В видео не критерии классификации поворотов.

Это требования на экзамене BASI, не более.

Требования к длинному повороту можно с таким же успехом применить к короткому.

[pavel_45]

Ну тогда эпилептическое дергание коленями со сменой канта, дающее езду по волнистой линии - это короткие повороты.

 

Да

 

 

 

Хотя ты не уточнил, смена направления движения чего?

Геометрического центра двух лыж.

[rzuev]

Ну тогда эпилептическое дергание коленями со сменой канта, дающее езду по волнистой линии - это короткие повороты.

Да

Конечно.
Очень удобно.
Можно ездить с проскальзыванием поворотами с радиусом 15 на лыжах с радиусом 25 или даже 30 и рассказывать, что освоил короткий поворот

А можно кривляться кукарачей и рассказывать то же самое. Я же выбираю проскальзывание)

[badskier]

А что короткими поворотами можно только карвить? Дрифтом только длинными чтоли поворотами катают?
Или наоборот?

Я вот все таки не понимаю, на лыжах большого радиуса короткие повороты не выполнимы чтоль в принципе?

Сообщение отредактировал badskier: 19 January 2022 - 16:15

[Снеголог]

Я вот все таки не понимаю, на лыжах большого радиуса короткие повороты не выполнимы чтоль в принципе?

Выполнимы. С проскальзыванием. 

[badskier]

Выполнимы. С проскальзыванием.

Почему обязательно с проскальзываниеим? Без проскальзывания что мешает?

[musson]

Почему обязательно с проскальзываниеим? Без проскальзывания что мешает?

С удовольствием посмотрим в вашем исполнении.