Сообщений в теме: 445

[Olg]

Так вот значит кому несчастные новички спасибо должны говорить..

А если новис в спортзал приходит ему сразу столько же блинов надо вешать на штангу? 

Кстати, замечал это именно за соотечественниками. Когда лыжи совершенно не соответствуют уровню. 

Благодарят, много лет. Очень странная аналогия с блинами.

[Kuvaldes]

Так вот значит кому несчастные новички спасибо должны говорить..
А если новис в спортзал приходит ему сразу столько же блинов надо вешать на штангу?
Кстати, замечал это именно за соотечественниками. Когда лыжи совершенно не соответствуют уровню.

Ну конкретно на счёт "новичковых" лыж не знаю, но если под этим подразумеваются дешёвые лыжи, типа тех, которые дают в типичном прокате, то это глубочайшее заблуждение, что на них кому-то проще ехать. На ватных макаронах ехать сложнее всем и во всех условиях. Если речь идёт не о спортивных лыжах уровня цех и не о широченных фрирайдовых, а именно об универсалах, то с чего вдруг на дорогих (читай хороших) лыжах будет сложнее ехать-то? На Мерседесе новичку тоже что ли сложнее ехать, чем на поделке из Тольятти?

[Kuvaldes]

Ну а если уж про блины, то вряд ли кто-то согласится, что китайский гриф из переплавленных пивных банок, который гнется под собственным весом, а блины ездят из стороны в сторону, будет легче поднимать новичку, чем нормальную качественную штангу того же веса. Разве нет?

[ASDr]

Ну а если уж про блины, то вряд ли кто-то согласится, что китайский гриф из переплавленных пивных банок, который гнется под собственным весом, а блины ездят из стороны в сторону, будет легче поднимать новичку, чем нормальную качественную штангу того же веса. Разве нет?

У нас в зале на работе в основном дешевое оборудование. При этом там есть 3-4 лося - один из сборной приволжского федерального округа по силовому экстриму, еще один мс вроде по какой то "тяжелой" лёгкой атлетике в прошлом и недавно выполнил мс по жиму лежа (похоже не без таблеток). Так вот эти люди прости господи погнули все грифы, притом что эти грифы до 150 кг нормально держат, чего всем остальным в общем то хватает за глаза и за уши (все остальные лично мной за весами выше 140 замечены не были, а в основном 100-120 верхняя граница).

Так что да - новичку в общем похеру, и не только новичку. Ну пока вот такие "люди" китайские грифы весами 200+ не согнут.

Сообщение отредактировал ASDr: 12 March 2021 - 13:28

[Kuvaldes]

У нас в зале на работе в основном дешевое оборудование. При этом там есть 3-4 лося - один из сборной приволжского федерального округа по силовому экстриму, еще один мс вроде по какой то "тяжелой" лёгкой атлетике в прошлом и недавно выполнил мс по жиму лежа (похоже не без таблеток). Так вот эти люди прости господи погнули все грифы, притом что эти грифы до 150 кг нормально держат, чего всем остальным в общем то хватает за глаза и за уши (все остальные лично мной за весами выше 140 замечены не были).

Так что да - новичку в общем похеру, и не только новичку. Ну пока вот такие "люди" китайские грифы весами 200+ не согнут.

Странный пример. Веса 200+ это скорее про спортцех кубковый. А 140 и около того не про новичков. Хотя при чем тут это, мне все равно не ясно, вы это к чему? Новичку жать 80 будет сложнее на дорогом, качественном грифе, чем на дешевом? Тут о том и речь же, что новичку на хорошем оборудовании работать будет не тяжелей, но при этом есть куда прогрессировать.

Сообщение отредактировал Kuvaldes: 12 March 2021 - 13:34

[ASDr]

Странный пример. Веса 200+ это скорее про спортцех кубковый. А 140 и около того не про новичков. Хотя при чем тут это, мне все равно не ясно, вы это к чему? Новичку жать 80 будет сложнее на дорогом, качественном грифе, чем на дешевом? Тут о том и речь же, что новичку на хорошем оборудовании работать будет не тяжелей, но при этом есть куда прогрессировать.

Объективно в части грифов оно ему нахрен не нужно и разницы нет. И вероятно не будет никогда.

В плане лыж все немного сложнее как мне кажется, особенно в плане того кто есть новичок. Но совсем нулевым новичкам без опыта это точно не нужно и не обязательно. И понятие хорошее оборудование тут более растяжимо, и я считаю оборудование слишком высокого уровня может мешать - можно провести эксперимент и попробовать поставить нулевого новичка на полноценный гс или на катаны +10 к росту)))

Сообщение отредактировал ASDr: 12 March 2021 - 13:43

[ASDr]

Если честно, мне пофиг на ресурсы, я захотел в этом сезоне снова вернуться на громадные рокеры - протестил 4 пары лыж и купил что больше понравилось.
гы, хотя вру, 2 обзора про свои новые лыжи у буржуев посмотрел))))

Поздравляю и завидую )))

[Kuvaldes]

Ну тут фишка в том, что дешёвые лыжи-это гриф, который после 50 уже гнет. Но речь все равно не о "нахрен не надо", а о том, что на качественных лыжах новичку будет сложно ехать, а на дешёвый проще. А это ведь не так, если конечно не подразумевать под качественными лыжами нечто узкоспециализированное, мы ведь всё-таки про универсалы.

[ASDr]

Тебе найти сообщения, где гс или катаны называются универсальными лыжами? )))

Я не против топовых лыж, но они вообще не обязательны. И вполне они могут мешать на отдельных этапах, а где то наоборот помогать возможно будут. А лыжи прокатного уровня покупать тоже не стоит, но первые занятия на них вполне можно провести. Между прокатными и топовыми еще куча вариантов.

Сообщение отредактировал ASDr: 12 March 2021 - 14:02

[Sveaman]

Грифы какие-то, штанги, пипец. С шахматами сравните ещё

[injecti0n]

Простите, эксперты, мы вроде про фрирайд лыжи говорим. 

А какие из них "топовые" а какие "не очень"? 

Можно хотя бы пару примеров 

 

зы, и прошу писать то что Вы сами пробовали, ссылки и прочие, это не очень работает. 

Сообщение отредактировал injecti0n: 12 March 2021 - 14:13

[Olg]

попробовать поставить нулевого новичка на полноценный гс или на катаны +10 к росту)))

А зачем? Стартовые лыжи - слаломки, а не ГС. Давал свои цеховые слаломки в качестве первых лыж вполне успешно, ботинки или свои старые давал, или покупали соответствующего лыжам уровня, естественно только тем, кто достаточно развит физически. Первые фрирайдные - Штормрайдер, Рейнджер, QST, Backland, Big Deddy, Династар Big и даже кое у кого Атомик Pawder Plus 92 года, которые теперь в музее  Тормозова стоят. Я давно катаюсь,  имею печальный опыт обучения на убогом оборудовании, прогресс как минимум замедляется или вообще не движется. После замены комплекта - стремительный рост.

Рецепт прогресса прост - менять хорошие лыжи по погоде и не пользоваться дешевым оборудованием.

[Olg]

Простите, эксперты, мы вроде про фрирайд лыжи говорим. 

А какие из них "топовые" а какие "не очень"? 

Можно хотя бы пару примеров 

 

зы, и прошу писать то что Вы сами пробовали, ссылки и прочие, это не очень работает. 

То, что пробовал в этом году : QST, Катаны VWerks, Kore отранжировал бы в таком порядке. «Не очень» - Big Deddy, сейчас уже неактуально. Рейнджер 115, пробовал в прошлом году, рекомендовал сыну, он очень доволен.

[ASDr]

только тем, кто достаточно развит физически

...
обучения на убогом оборудовании

Осталось выяснить только что делать тем, кто развит недостаточно (и что такое вообще достаточно - это случайно не мс по другому виду спорта?).

И что такое убогое оборудование.

[Olg]

Осталось выяснить только что делать тем, кто развит недостаточно (и что такое вообще достаточно - это случайно не мс по другому виду спорта?).

И что такое убогое оборудование.

Каждому можно подобрать оборудование, соответствующее его кондициям. Не всем стоит начинать с цеховых ботинок и слаломок. МС не обязательно, достаточность на глаз определяю, убогость тоже, много всего стало - не упомнишь.

Рекомендации поглядев на катание дать могу, а вот общего для всех рецепта не знаю, все индивидуально.

Если при загрузке носка лыжи отсутствует отдача, то она убогая либо с рождения, либо от старости. Если ботинок не позволяет загрузить и нормально закантовать лыжу, если размякает при повышении температуры, то он убогий.

Ладно, заканчиваю, заболтался от перегрева после второй прививки.

[Igorello]

...  захотел в этом сезоне снова вернуться на громадные рокеры ...

купил - и хорошо. но порекомендовал бы 4frnt Hoji, вот уж где рокер. точнее, не рокер, а реверс-кембер...  при радиусе в 30 м поворачивают на месте на 0-й скорости. но ... мочильные. универсальнейший универсал. 

 

...прошу писать то что Вы сами пробовали...

к2 сет 179 - супер! но слегка раскабанел, отдал сыну, тот весьма доволен. живы по сю пору.

salomon sendstorm 187 - вялые тряпичные, пристроил.

atomic thug 189 - не понравились длинной пяткой. не универсалы, но на жёстком ехать можно, пристроил.

Black Diamond Zealot 192 - лучшие из тех лыж, на которых катался. но слегка "погорячился", надо было брать 182, пристроил, 182 не нашёл.

4frnt Hoji 187 - ваще улёт, катался бы на них и катался бы, захотелось новых ощущений. отдал сыну, тот весьма доволен и гоняет на них.

majesty destroyer clt 182 - нынешние "универсалы" для всего и по везде. весьма доволен и менять не собираюсь, разве что, обратно на Hoji 

[kuro]

Ню-ню. Неужели больше негде потешить ЧСВ? "я ж ответил, автобус сломался!". Тьфу.

не плюй. Хотяб потому что Фишер широких мочильных не делает. Просто хорошие лыжи для всех.

[Скиталец]

В общем, друзья, докладываю. 

Обкатал сегодня Enforcer-ы на московских пупырях. 

Это реально оказалось близко к идеалу который искал.

Карвинг - ну это их заявленная фишка. Проскальзывание - без проблем. Короткие повороты - не напрягают. 

Были опасения, что тяжелая лыжа(наверно самая тяжелая в классе), трудно будет ею управлять. По факту - в руках особенной тяжести не заметил. На ногах еще меньше. Ростовка в 186 абсолютно норм. Целину естественно пробовать негде, но за нее я как раз меньше всего переживаю.  

[Скиталец]

Итого возвращается удовольствие от трассового катания, которое на других фрирайд-снарядах очень проблематично (удовольствие).

[kuro]

Ну так спич изначально об этом и был. Чем проще/новичковее лыжи - тем проще на них медленно ехать (читай тормозить). А когда новичкам дают жесткие даже универсалы для них катание превращается в мучение. А могли бы получать удовольствие.

не делают фрирайдовых новичковых лыж. И это правильно. Делают для девочек/ юниоров и для мальчиков. Идентифицируешь себя с мальчиками или с девочками и берёшь подходящие по цвету с талией 115 +- немного. Хочешь дубасить - берёшь прямые, не хочешь - кривые и продольно и поперечно. Но ок , ещё мягкие скитурные есть , но не кривые. В общем любая широкая лыжа хорошая. Или очень хорошая. Других в общем то и нет