Отправлено 06 March 2021 - 17:06
Пуляет вверх через внешнюю ногу. Она в повороте выпрямлена и жёстко упирается что способствует появлению подкидывающего эффекта шеста.
Когда в завершении поворота вес уходит на согнутую внутреннюю ногу (внешняя сгибается), происходит смягчение упора и разгрузка.
Ну и прекрасно. Никакого подтягивания ног тут не описано
Отправлено 06 March 2021 - 17:12
Я считаю, что ты можешь даже Хиршера убедить, что он неправ. Причем на русском языке.
Хиршер прав.Здесь я просто перевожу его мысли на русский язык Так что не пытайся доказывать, что Хиршер неправ
Как с цепи сорвался
Отправлено 06 March 2021 - 17:16
Ну и прекрасно. Никакого подтягивания ног тут не описано
(внешняя сгибается)
Отправлено 06 March 2021 - 17:23
Отправлено 06 March 2021 - 17:30
Спортсмен в трассе старается сохранить МАксимально Контакт со склоном, Для Скольжения.
А для чего нужно скольжение если можно двигаться по воздуху по прямой? вот Хиршер вполне мог скользить, но не стал -летит
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2021 - 17:32
Как с цепи сорвался
Отправлено 06 March 2021 - 17:37
А для чего нужно скольжение если можно двигаться по воздуху по прямой? вот Хиршер вполне мог скользить, но не стал -летит
Хиршеру ничего не мешает и скользить. Если ноги немного выпрямит, до снега достанет. Но он подтянул ноги.
Как с цепи сорвался
Отправлено 06 March 2021 - 17:42
Спортсмен в трассе старается сохранить МАксимально Контакт со склоном, Для Скольжения.
Контакт нужен для поворота. С древних времён лыжники подпрыгивали чтобы вращать лыжи в воздухе.
Отправлено 06 March 2021 - 17:44
Хиршеру ничего не мешает и скользить. Если ноги немного выпрямит, до снега достанет. Но он подтянул ноги.
В данном случае он ноги не подтянул.. Он не сопротивлялся их сгибанию при наезде на виртуальный бугор
Как с цепи сорвался
Отправлено 06 March 2021 - 17:54
В данном случае он ноги не подтянул.. Он не сопротивлялся их сгибанию при наезде на виртуальный бугор
Но бугра то нет. Лыжи движутся в одной плоскости. Если только подкинутые опрокидывающимися голенями вверх бёдра не увлекают за собой голени и лыжи так что Хиршер не справляется с импульсом.
Отправлено 06 March 2021 - 18:14
Но бугра то нет. Лыжи движутся в одной плоскости. Если только подкинутые опрокидывающимися голенями вверх бёдра не увлекают за собой голени и лыжи так что Хиршер не справляется с импульсом.
Есть виртуальный бугор, который образован шестом. ЦМ, стремящийся двигаться прямо наезжает на внешнюю ногу и пытается согнуть ее. Если не поддаться и не согнуть ногу, то улетит гораздо дальше.
Отправлено 06 March 2021 - 18:16
Контакт нужен для поворота. С древних времён лыжники подпрыгивали чтобы вращать лыжи в воздухе.
Распространено заблуждение, что скатывающая сила, действующая на лыжника при скольжении, исчезает в полете
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2021 - 18:16
Отправлено 06 March 2021 - 18:54
скатывающая сила - это сила притяжения? 
Как с цепи сорвался
Отправлено 06 March 2021 - 18:59
Распространено заблуждение, что скатывающая сила, действующая на лыжника при скольжении, исчезает в полете
Вращать лыжи мешает сила трения и реакции опоры. Нет опоры, нет сил, которые мешают вращать лыжи.
Отправлено 06 March 2021 - 19:10
скатывающая сила - это сила притяжения?
Скатывающая сила - это проекция силы притяжения на склон
Вращать лыжи мешает сила трения и реакции опоры. Нет опоры, нет сил, которые мешают вращать лыжи.
Речь несколько не о том. Просто некоторые считают, что в воздухе нет скатывающей силы и лыжник летит равномерно, т.е без ускорения как при скольжении. Поэтому, по их мнению, надо скользить, чтобы ускоряться
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2021 - 19:11
Как с цепи сорвался
Отправлено 06 March 2021 - 19:17
Есть виртуальный бугор, который образован шестом. ЦМ, стремящийся двигаться прямо наезжает на внешнюю ногу и пытается согнуть ее. Если не поддаться и не согнуть ногу, то улетит гораздо дальше.
Это ты про движение ЦМ. А что касается лыж, то влияние бугра или шеста тут сильно преувеличено. Бедро демпфирует толчок колена.
Отрыв лыж от склона у спортсменов полностью контролируется отталкиванием с кормы и подтягиванием ног.
Видно, как перед отрывом почти плоские лыжи сильно прогибаются сзади.
Сообщение отредактировал mcureenab: 06 March 2021 - 20:29
Как с цепи сорвался
Отправлено 06 March 2021 - 19:30
Речь несколько не о том. Просто некоторые считают, что в воздухе нет скатывающей силы и лыжник летит равномерно, т.е без ускорения как при скольжении. Поэтому, по их мнению, надо скользить, чтобы ускоряться
Брахистохрона выгнута вниз от поверхности ровного склона, а баллистическая парабола наоборот выгнута вверх. Так что в силу траектории полёт занимает больше времени чем движение прямо по склону.
На склоне чел разгоняется вперёд к финишу, а в полёте разгоняется только к центру Земли. А движение к центру Земли к финишу не приближает.
Отправлено 07 March 2021 - 00:42
Брахистохрона выгнута вниз от поверхности ровного склона, а баллистическая парабола наоборот выгнута вверх. Так что в силу траектории полёт занимает больше времени чем движение прямо по склону.
На склоне чел разгоняется вперёд к финишу, а в полёте разгоняется только к центру Земли. А движение к центру Земли к финишу не приближает.
Вот и ты туда же..Подпрыгнувший летящий лыжник попадет в точку Х быстрее, чем скользящий лыжник, т.е больше приблизится к финишу, т.к на скользящего лыжника еще и трение действует
Как с цепи сорвался
Отправлено 07 March 2021 - 01:02
Вот и ты туда же..Подпрыгнувший летящий лыжник попадет в точку Х быстрее, чем скользящий лыжник, т.е больше приблизится к финишу, т.к на скользящего лыжника еще и трение действует
1. ну это типа пампинг. если палками или лыжами растолкаться прямо к точке Х, то ещё быстрее будет.
2. пролететь над финишем можно, но секундомер не остановится.
Сообщение отредактировал mcureenab: 07 March 2021 - 01:04
Отправлено 07 March 2021 - 01:03
Это ты про движение ЦМ. А что касается лыж, то влияние бугра или шеста тут сильно преувеличено. Бедро демпфирует толчок колена.
Отрыв лыж от склона у спортсменов полностью контролируется отталкиванием с кормы и подтягиванием ног.
Видно, как перед отрывом почти плоские лыжи сильно прогибаются сзади.
Это лыжник решает, будет ли бедро демпфировать толчок колена или не будет. Если не демпфирует, то лыжи поднимаются вместе с ЦМ
Если демпфирует, то все равно лыжи должны оторваться. т.к голени тоже вращаются и при достаточно большой скорости вращения оторвутся от склона. Так что при большой скорости, при которой едут мастера,для отрыва ноги подтягивать не надо. Наоборот, можно их распрямлять, чтобы чувствовать склон.
Отправлено 07 March 2021 - 01:07
1. ну это типа пампинг. если палками или лыжами растолкаться, то ещё быстрее будет.
2. пролететь над финишем можно, но секундомер не остановится.
1При чем тут пампинг, если толчок делается перпендикулярно поверхности склона? За счет такого толчка скорость вдоль склона не увеличивается. Она остается точно такой же, как и без прыжка.
Оказывается и ты не понимаешь, что "скатывающая сила" остается постоянной что в полете, что на склоне.
По определению, скатывающая сила это проекция силы тяжести на склон. Она одинаковая что в полете, что при скольжении
2.Заставь дурака Богу молиться...
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 March 2021 - 01:16
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: SKI.RU
