Сообщений в теме: 153

[ufoton]

 У мобилы, вроде, мощность нужна только для того, чтобы сигнал принять (от вышки), а не передать на неё.

 

Односторонний разговор? 

[ufoton]

Ну так погугли. Телефон по стандарту имеет 2 вт на 900 и 1 вт на 1800 это максимальная мощность когда он плохо слышит станцию.

Станция имеет мощность ватт 50.

За городом в малонаселенной местности станции расположены километров за 10-20 друг от друга и телефон достает. Попробуй на каком расстоянии а идеальных условиях достают биперы.

 

Ну так мощность не главное. Закопай телефон на глубину в метр и попробуй позвонить.

[AntonA]

Ну так мощность не главное. Закопай телефон на глубину в метр и попробуй позвонить.

Биперы начинались с 2200 МГц...

 

и попробуй закопать на метр под вышкой и позвонить...

[skibars22]

Односторонний разговор?

Почему? Я имел в виду, что основная задача связи за вышками, а не телефонами. Каждый аппарат как бы на поводке у вышек, а не наоборот. Я просто не спец и не могу это правильным тех языком объяснить. Сигнал с вышки, поле держит телефон на связи. Я не спец, но понимаю так, что связь устанавливает вышка, телефоны , как посеянные в её поле . И в этом поле сигнал взаимный. Я к тому, что сама машинка телефон маломощная. Мне так рассказал инженер в Теле 2, когда они начинали и ЕКБ развиваться, и тогда были ещё Ютелом, а связь была дорогая и телефоны редкими. Я зашёл в кабинет и прямо спросил, когда сеть разовьется , так как на тот момент у них все начиналось и связь была с плохим покрытием. Из того разговора я вынес, что чем больше будет вышек, тем меньше будет мощность самого телефона , и он тогда будет все меньше походить на радиостанцию. У меня тогда была последняя модель Синао, привязанная к станции с усилителем в офисе товарища, и я интересовался вопросом.

Сообщение отредактировал skibars22: 09 February 2021 - 09:53

[AntonA]

Почему? Я имел в виду, что основная задача связи за вышками, а не телефонами. Каждый аппарат как бы на поводке у вышек, а не наоборот. Я просто не спец и не могу это правильным тех языком объяснить. Сигнал с вышки, поле держит телефон на связи. Я не спец, но понимаю так, что связь устанавливает вышка, телефоны , как посеянные в её поле . И в этом поле сигнал взаимный. Я к тому, что сама машинка телефон маломощная. Мне так рассказал инженер в Теле 2, когда они начинали и ЕКБ развиваться, и тогда были ещё Ютелом, а связь была дорогая и телефоны редкими. Я зашёл в кабинет и прямо спросил, когда сеть разовьется , так как на тот момент у них все начиналось и связь была с плохим покрытием. Из того разговора я вынес, что чем больше будет вышек, тем меньше будет мощность самого телефона , и он тогда будет все меньше походить на радиостанцию. У меня тогда была последняя модель Синао, привязанная к станции с усилителем в офисе товарища, и я интересовался вопросом.

обычный телефон умеет менять свою мощность передачи и частоту на которой он осуществляет связь. Самая дальняя связь и самая большая мощность у жсм на 900 Мгц. Это применяется там где мало народа. И там вышки стоят редко через 15-20 км. Около вышки телефон будет иметь мощность 0.1 вт и передавать на пару сотен метров. НО если его отнести подальше - километров на 10 от вышки, то он перейдет на 900 мгц и врубит 2 вт для того чтобы вышка его услышала.

 

Там много интересного... к примеру то что телефон должен ответить вышке за половину микросекунды, иначе вышка считает что телефона нет и выкидывает его из сети. А если связь хорошая, скажем над морем, или в горах вдоль долины, то телефон может  и на 50 км законнектиться, но сигнал не успевает за это время дойти и связи нет. Типа все палки на экране есть, а связи нет.

 

И ты пойми, что услышит вышка телефон или нет зависит от телефона - он должен передать этот сигнал так далеко. Другое дело что у вышки приемная антенна намного чувствительнее чем у у телефона посему у них разница в моще в 10 раз. Но тем не менее телефон на 10 км должен сигнал гнать. Это больше чем у раций лпд или пмр.

 

Искать телефон сложно, ибо телефоны у всех и хрен заставишь их выключить свои телефоны, тем более тех, кто в километре от инцидента... но принципиально это возможно просто оборудование для поиска будет не бипером, а чем-то типа базовой станции, что будет уметь общаться с телефоном.

Сообщение отредактировал AntonA: 09 February 2021 - 11:18

[ufoton]

Биперы начинались с 2200 МГц...

 

и попробуй закопать на метр под вышкой и позвонить...

 

Какая разница с чего начинались биперы. Мы про текущую ситуацию?

 

 

Я что то не помню лавиноопасных участков под базовыми станциями. Ну и по диаграмме направлености под вышкой будет не самый лучший сигнал

[AntonA]

Какая разница с чего начинались биперы. Мы про текущую ситуацию?

 

 

Я что то не помню лавиноопасных участков под базовыми станциями. Ну и по диаграмме направлености под вышкой будет не самый лучший сигнал

 Мы говорим про обнаружение пострадавших под снегом по сигналу мобильного телефона.

 

В частности был аргумент, что у телефона очень слабый передатчик. Я сказал, что это не так и у телефона передатчик мощнее чем у бипера. Попросили привести цыфры - я привел.

 

Что ты обсуждаешь я не знаю. Если есть какие-то вопросы, то их надо сформулировать и может быть кому-то будет интересно их обсудить.

 

кстати, до жсм были телефоны и на 450 мгц... может и сейчас где-то есть в питере это был оператор дельта.

Сообщение отредактировал AntonA: 09 February 2021 - 14:45

[ufoton]

 Мы говорим про обнаружение пострадавших под снегом по сигналу мобильного телефона.

 

В частности был аргумент, что у телефона очень слабый передатчик. Я сказал, что это не так и у телефона передатчик мощнее чем у бипера. Попросили привести цыфры - я привел.

 

Что ты обсуждаешь я не знаю. Если есть какие-то вопросы, то их надо сформулировать и может быть кому-то будет интересно их обсудить.

 

кстати, до жсм были телефоны и на 450 мгц... может и сейчас где-то есть в питере это был оператор дельта.

 

457 kHz vs 450 mHz это две большие разницы. 

 

Сигнал будет слабый не из-за мощности, а из-за затухания. 

[olkom]

457 kHz vs 450 mHz это две большие разницы. 

 

Сигнал будет слабый не из-за мощности, а из-за затухания. 

Я тоже так думаю. Чем выше частота, тем меньше длина волны и выше разрешающая способность. Иными словами, искать было бы намного легче и точнее. Но биперы перешли из мегагерцового диапазона в килогерцовый не просто так, а скорее всего именно из-за затухания. Мегагерцовый сигнал затухает на порядок быстрее. 

[AntonA]

https://www.research...aerial_vehicles

[Fairlady]

https://www.leti-cea...scue_Drone.aspx

https://www.leti-cea...and-rescue.aspx

Published on 6 January 2021

​In an avalanche, every minute counts. The longer a victim is buried under the snow, the less chance they have of surviving. CEA-Leti researchers equipped a drone with a network of antennas run by a radio-frequency circuit to help speed up search and rescue operations.

The system utilizes algorithms to estimate which directions Bluetooth and GSM signals are coming from. It can locate a smartphone to within a meter and inspect 10,000 sq. m of terrain in just minutes. Ideally, the system would be used in conjunction with existing systems, such as avalanche transceivers, or on its own if the victims are not equipped with another device. Initial lab tests have been encouraging. Field tests will be carried out this winter. The drone can be used year-round to search for victims in difficult-to-access areas. A patent was filed to protect the innovation.

Сообщение отредактировал Fairlady: 09 February 2021 - 20:04

[AntonA]

Я тоже так думаю. Чем выше частота, тем меньше длина волны и выше разрешающая способность. Иными словами, искать было бы намного легче и точнее. Но биперы перешли из мегагерцового диапазона в килогерцовый не просто так, а скорее всего именно из-за затухания. Мегагерцовый сигнал затухает на порядок быстрее.

порядок - это метафора, или есть формула какая?

[Volk1]

https://vk.com/video...741c5d5fba8083f

 

 

У кого Контакт есть.

 

Просто красиво

[skibars22]

https://vk.com/video...741c5d5fba8083f


У кого Контакт есть.

Просто красиво

Да, красиво. Позабавили голоса каких-то существ в этом ролике. На людские голоса что-то не похожи. ))) Морлоки, гомункулы....

[AntonA]

Голоса индусов. Ускорено раза в полтора.

[olkom]

порядок - это метафора, или есть формула какая?

Это скорее опыт. Если есть большее желание посчитать, можно и теорию освежить в памяти. Но, я думаю, сути это не изменит. 

[olkom]

https://vk.com/video...741c5d5fba8083f

 

 

У кого Контакт есть.

 

Просто красиво

Страшно красиво

[AntonA]

Это скорее опыт. Если есть большее желание посчитать, можно и теорию освежить в памяти. Но, я думаю, сути это не изменит. 

Ну я там ссылу на статью выложил, от товарищей, что проверяли опытным путем - с двух метров телефон слышно пишут... (7 футов).

[Fairlady]

Пока даже не итоги сезона
L’institut pour l’étude de la neige et des avalanches (SLF), basé à Davos (GR), a déjà recensé 151 accidents causés par des coulées de neige cet hiver. C’est près de deux fois plus que la moyenne des vingt dernières années (période jusqu’à fin février). Jusqu’à présent, plus de 200 personnes ont été emportées par des avalanches; 20 d’entre elles n’ont pas survécu. 
На сегодня в Швейцарии зафиксирован 151 НС, связанный со сходом лавин. 200 человек в них поучаствовали, 20 погибли.
Это в среднем почти в 2 раза больше, чем за последние 20 лет.
Корона в частности тоже посодействовала, опасаясь толп народ рванул, куда глаза глядят, на снегоступах или в скитур
https://www.20min.ch...na-370535309565

[AntonA]

Это подтверждает тему, что тем больше катают оффпист фрирайдеры, тем он безопаснее. Если катать мало, то сходит больше.