Сообщений в теме: 1037

[Temych]

На фото человек-икона с адской разножкой и без свала таза.

Ты утверждаешь что разножка более 10 см приводит к свалу таза.

Я вижу что это не так.

Еще есть вопросы?

 

На выложенном тобою фото присутствует свал таза. Отчетливо видно, что спортсмен едет на внутренней лыже, компенсируя свал таза разворотом плеч внутрь поворота. Этот элемент заимствован из техники давно забытого авальмана. 

Так что твой пример крайне не удачен. 

[rzuev]

Прекрасно, значит свал таза - это правильно.

 

А какой-то мифический эталон техники - вкусовщина и фантазия.

[rzuev]

Что насчет 5-10 см?

[Temych]

я не утверждаю что оптимальный максимальный угол 47 градусов например

а ты рассказываешь про какие-то 5-10 см

хотя бы поясни, от чего зависит 5 или 10 см?

 

ехать совсем без разножки не получится, поэтому минимальная будет присутствовать по любому.  Но если разножка явная, то анатомически  избежать свал таза не получится. Поэтому и берется усредненное значение 5-10 см.  Единственно где может быть разножка существенно больше, это при большом угле закантовки в момент прохождения апекса. Без нее внешнее колено упрется во внутренний ботинок. Но при больших углах закантовки увеличивается  ангуляция и плечи разворачиваются внутрь поворота, компенсируя разворот таза.

[ZTL]

Нет!!!  Не надо никакой особой физухи. Раньше начинай перекантовку и разворачивай таз внутрь следующего поворота, тело само будет уходит вперед лыж. Начнешь использовать инерцию тела, кататься станет легче.  Вообще смысл техники в том, что бы меньше использовать свою физическую силу за счет максимального использования внешних сил. Это достигается правильной техникой.

 

перекантовка  - это поперечное движение, если чо. а тело вперед лыж - продольное. ну тоже, если чо. 

 

да щас там!  само ничего не происходит. для всего нужны действия

[Temych]

Прекрасно, значит свал таза - это правильно.

 

А какой-то мифический эталон техники - вкусовщина и фантазия.

 

   

[ZTL]

Анатомией человеческого тела. Если разножка больше, то происходит разворот таза наружу поворота и свал его на внутреннюю лыжу. 

 

у "роботов бракованных".  с нормальными людями, у которых работают суставы и развита координация, не происходит

[ZTL]

С чего ты взял, что для ходьбы нужно сгибать ногу в колене? Были какие то исследования на эту тему?

Разножка приводит к развороту таза. Если хочешь доказть обратное, сделай фото, где ты с разножкой, но линия таза строго перпендикулярна линии лыж.

 

странно, что ты не предполагаешь тут же разворот таза при ходьбе, ну, когда ногу в колене сгибаешь и вперед ее выносишь. а так забавная должна походочка получаться   гы (с)

[ZTL]

На выложенном тобою фото присутствует свал таза. Отчетливо видно, что спортсмен едет на внутренней лыже, компенсируя свал таза разворотом плеч внутрь поворота. Этот элемент заимствован из техники давно забытого авальмана. 

Так что твой пример крайне не удачен. 

 

шта? 

 

 

или речь про какое-то другое фото?

Сообщение отредактировал ZTL: 25 June 2020 - 17:08

[ZTL]

ехать совсем без разножки не получится, поэтому минимальная будет присутствовать по любому.  Но если разножка явная, то анатомически  избежать свал таза не получится. Поэтому и берется усредненное значение 5-10 см.  Единственно где может быть разножка существенно больше, это при большом угле закантовки в момент прохождения апекса. Без нее внешнее колено упрется во внутренний ботинок. Но при больших углах закантовки увеличивается  ангуляция и плечи разворачиваются внутрь поворота, компенсируя разворот таза.

 

разножка явная 5 см... ржака... ты б чтоле линейку взял, зазырил, скока это 5 см. 

 

при большом угле закантовки разножка уменьшается, а не существенно больше.  внешнее колено ложится на ботинок. куда оно там упирается в твоих фантасмагориях?  и в какой букве зю надо быть чтобы плечи компенснули таз...  "роботы бракованные" (с)

Сообщение отредактировал ZTL: 25 June 2020 - 17:12

[rzuev]

а в ответ тишина...

[Mr.XX]

 Отчетливо видно, что спортсмен едет на внутренней лыже, компенсируя свал таза разворотом плеч внутрь поворота. Этот элемент заимствован из техники давно забытого авальмана. 

 

Темыч!

А давай ты не будешь писать о том, в чем не разбираешься.

 

А по поводу авальмана, почитай хотяб Жубера, если сам не в теме

[rzuev]

На фото человек-икона едет в свободном катании, демонстрируя эталонную технику ... ???

 

  

Темыч, я правильно понимаю что эталонная техника это что-то типа циркового выступления? Главное что бы не было разножки!

 

Сообщение отредактировал rzuev: 25 June 2020 - 19:25

[demon75]

По разножке 

не надо ее делать специально, иначе попрет внутренняя во всю дурь, и тем более никаких специальных разножке и выдвиганий внутренней вперёд не должно быть. Естественная пожалуйста, в пределах анатомии. Так что Темыч прав. Кстати в спортшколах вышибают все эти атаки внутренней голенью чарлика, или древки, ну если хотят следить) и кстати если глянуть на раннего Хиршера, где он внутренней только так шуровал и с разножкой, и на более позднего, то можно увидеть что эту разножку ему нормально так и планомерно убирали) 

По остальному не очень готов дискутировать, так как не совсем понимаю смысл дискуссии) 

[rzuev]

кто о чем

где-то кто-то написал что разножку нужно делать специально?

если не совсем понимаешь смысл дискуссии, зачем включаться в неё?

[starper]

1. Поздняя перекантовка. Из-за этого все движения идут с опозданием. Разножка чуть больше допустимой, в результате разворот таза наружу поворота и вход в поворот на задней лыже. 

Начинай перекантовку раньше и весь рисунок катания очень сильно изменится. Кататься будет намного легче.

2. Неодинаковый угол закантовки внешней и внутренней. Внешняя закантована меньше. Результат этой ошибки - в голенях Х, на выходе из поворота лыжи елочкой ( это еще происходит из-за разножки и разворота таза наружу поворота).

 

 

Кто может на 6 секунде раскадровать (там середина поворота-линия ската)и весь этот поворот вообще?

1. Поздняя перекантовка тут чтобы разогнаться, поскользить. Каша совсем нескользкая была.

2. Неодинаковый угол есть, особенно в конце поворота. Но он от ИКСа и не мешает, тк еду на внешней на 90%

 

Еще не понятно как таз заваливаться может наружу, а при этом вес тела падать на внутреннюю. Поясни, плиз 

[Temych]

Еще не понятно как таз заваливаться может наружу, а при этом вес тела падать на внутреннюю. Поясни, плиз

Таз не заваливается наружу, а разворачивается из-за разножки. Это основная причина ухода на внутреннюю лыжу. На выходе из поворота лыжи елочкой - явный признак езды на внутренней.

[gera_s]

https://yandex.ru/vi...nt=1592840460.1

 

Но лыжник сломанный робот, так перекрещивать лыжи нет никакого резона.

 

Видимо подразумевается  как подводящее упражнение

- чувство работы максимально коротко во внешнюю лыжу

- параллельность линий и плеч, и таза, и кистей рук, и склона

 

  

 

но как он к параллельности  двух лыж далее будет переходить - не очень понятно...

внутренняя в данный момент скорее подвешена свободно вниз где-то от колена, придется и размыкать колени, и выворачивать внутреннюю в  анти-джавелинг...

Сообщение отредактировал gera_s: 25 June 2020 - 20:42

[Mzy]

https://forum.ski.ru...59751&p=3292349

[starper]

Таз не заваливается наружу, а разворачивается из-за разножки. Это основная причина ухода на внутреннюю лыжу. На выходе из поворота лыжи елочкой - явный признак езды на внутренней.

 

Таз не заваливается наружу, а разворачивается из-за разножки. Это основная причина ухода на внутреннюю лыжу. На выходе из поворота лыжи елочкой - явный признак езды на внутренней.

Ты посмотри как катали  ГС  на  КМ Стенмарк, Жиров, Томба и др. С конька заходили в новый поворот и ничего у них не западало. Активно переходили на внутреннюю, которая вот-вот станет внешней. Это всё была ошибка?

Сообщение отредактировал starper: 25 June 2020 - 23:30