X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что такое коленая ангуляция и пр. Зачем они нужны?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 354

#121 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 January 2020 - 22:57

Я говорю не про смешанное исполнение.
А смешивание понятий.

Нет общепринятого понятия поясничной ангуляции. А понятие бедренной - есть. Помнится на этом форуме ни один год бились над тем где же всё таки изгиб при бедренной ангуляции.

 

А в чистом виде вообще ничего не бывает. Потому что иначе придётся вводить понятия ангуляция с ротацией, с антиротацией и прочую хрень.


  • 0

#122 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 January 2020 - 23:00

Рейд применяет общеупотребляемые термины. Вот и всё. Собственно, ты и сам рисовал картинку на примере сноубордиста примерно такую же как у Рейда)))

Я конечно, работу Рейда тоже посматровал, краем глаза.
Но по собственному опыту, могу сказать, что это разные движения, и могут исполняться не обязательно вместе.
 


  • 0

#123 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 January 2020 - 23:02

Нет общепринятого понятия поясничной ангуляции. А понятие бедренной - есть. Помнится на этом форуме ни один год бились над тем где же всё таки изгиб при бедренной ангуляции.

 

А в чистом виде вообще ничего не бывает. Потому что иначе придётся вводить понятия ангуляция с ротацией, с антиротацией и прочую хрень.

Да, и это поможет глубже понять физику движений.


  • 0

#124 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 January 2020 - 23:08

Ну что б коленки не по выкручивать)
с 0.06


Что вы там себе страсти навыдумывали?

Для чайников есть правило, голень внешней ноги смотрит во внутреннее плечо. Это не большой угол. Он нужен для стабильного движения лыжи по карвинговой канавке. Чтобы она не соскальзывала боком.

Этого нет у ТК.
  • 0

#125 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 January 2020 - 23:09

Нет общепринятого понятия поясничной ангуляции. А понятие бедренной - есть. Помнится на этом форуме ни один год бились над тем где же всё таки изгиб при бедренной ангуляции.

 

А в чистом виде вообще ничего не бывает. Потому что иначе придётся вводить понятия ангуляция с ротацией, с антиротацией и прочую хрень.

 

так все просто, о чем бились и зачем?

 

 

угол наклона голени, обеспеченный отведением бедра в поперечной плоскости - бедренная

угол наклона голени, обеспеченный ротацией бедра при согнутой голени - коленная


  • 0

#126 Konstantin-r

Konstantin-r
  • Лыжебордеры
  • 362 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 January 2020 - 23:16

А я бы сказал, что вообще не о чем, тем более на цеху, и по такому хорошему держаку
  • 0

#127 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 January 2020 - 23:17

так все просто, о чем бились и зачем?

 

 

угол наклона голени, обеспеченный отведением бедра в поперечной плоскости - бедренная

угол наклона голени, обеспеченный ротацией бедра при согнутой голени - коленная

Про коленную особо не бились))

 

Ну, раз всё просто, то вот тут чем обеспечен угол наклона голени? :)

5e14e74ae0bc7_Screenshot_1.png


  • 0

#128 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 January 2020 - 23:20

по такому хорошему держаку


Держак развращает )))
  • 0

#129 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 January 2020 - 23:24

Про коленную особо не бились))

Ну, раз всё просто, то вот тут чем обеспечен угол наклона голени? :)
5e14e74ae0bc7_Screenshot_1.png


В основном угол задаётся общим наклоном лыжника в поворот - инклинацией. А ротация бедра добавляет угол наклона для голени внешней ноги. Это, наверное, не более 10 градусов.
  • 0

#130 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 January 2020 - 23:40


Ну, раз всё просто, то вот тут чем обеспечен угол наклона голени? :)
5e14e74ae0bc7_Screenshot_1.png


Что ещё тут видно?

Лыжник почти не использует отведение бедра в тбс. Таз упирается в бедренные кости в положении, которое близко к естественному и менее напряженному. Амплитуда движений далека от предельных значений, когда дальнейшее движение будет невозможным, травматичным.

ТК напротив исполняет отведение бедра. Нагрузка действует так, будто он боком упирается. Дальнейшее увеличение углов будет всё более затруднительным.
  • 0

#131 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2020 - 00:17

Почему поясничная, а не грудная или шейная?

 

обобщим - позвоночная biggrin.png


  • 0

#132 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 08 January 2020 - 01:27

Что вы там себе страсти навыдумывали?

Для чайников есть правило, голень внешней ноги смотрит во внутреннее плечо. Это не большой угол. Он нужен для стабильного движения лыжи по карвинговой канавке. Чтобы она не соскальзывала боком.

Этого нет у ТК.

Страсти будут потом, когда будешь себе брейс выписывать. 


  • 0

#133 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 05:28

На входе я использую, когда таз не по лыжам и внешняя впереди(особенно на льду позволяет зацепиться). Но это нюансы.можно это не делать

Ещё подработать коленями к склону  помогает, когда вершину жёсткого бугра на кантах надо пройти.

Иначе носки от склона отрываются.


  • 0

#134 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 05:52

Это не объяснение, бедренная ангуляция - это общепринятый термин. Вроде ведь про ангуляцию в пояснице или в шее общепринятых терминов не встречается))

 

А у Рейда просто приведены углы, о которых идёт речь

5e1467e70ffcc_Screenshot_1.png

А на картинке вообще не про бедренную ангуляцию, а про коленную :-)


  • 0

#135 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 06:03

Угол бедренной ангуляции- между синей линией - перпендикуляром к черной- соединяющей тбс(красные), и зелёной линией - точка опоры- середина расстояния между тбс.

5e1546690bb96_IMG_20200108_055840.jpg


  • 0

#136 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 08 January 2020 - 07:33

Видео по теме )))
https://www.instagra...d=1v7pmjvsj27v9
  • 0

#137 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 09:22

Видео по теме )))
https://www.instagra...d=1v7pmjvsj27v9

И у меня тоже коленки на некоторых кадрах начали ныть.

А еще говорят, что у них глаз нет...


  • 0

#138 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 January 2020 - 11:44

А на картинке вообще не про бедренную ангуляцию, а про коленную :-))

вообще угол К на втором слайде
  • 0

#139 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2020 - 12:16

Угол бедренной ангуляции- между синей линией - перпендикуляром к черной- соединяющей тбс(красные), и зелёной линией - точка опоры- середина расстояния между тбс.

5e1546690bb96_IMG_20200108_055840.jpg

Вот это и есть общепринятое понимание, в соответствии с которым угол бедренной ангуляции не зависит от положения ЦМ, которое в свою очередь зависит от положения и головы, и рук, и чего угодно.


  • 0

#140 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 January 2020 - 12:34

Но он же зависит. На самом деле.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных