X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Зачем лыжнику ангуляция? О максимально возможном угле закантовки лыжи. И о том, что ангуляции много не бывает!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 162

#121 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2019 - 09:29

Блог Ника - единственный, на который я подписана. Еще лет 5 назад подписалась. Если бы мой был не мой, то еще бы на него подписалась )


  • 0

#122 Лагундри

Лагундри

    http//vk.com/lagundri

  • Лыжебордер.
  • 3577 сообщений
  • Город:Медан...Суматра...

Отправлено 17 January 2019 - 10:20

Прохфесор перелогиньтесь biggrin.png

Очень грубо сработано, просто детский сад, прокол очевиден -прохфессор имеет в рукаве несколько клонов. Даже прокол профессора Плейшнера в Берне, по сравнению с этим проколом=Аллен Даллес и Скрипали)))

Сообщение отредактировал Лагундри: 17 January 2019 - 10:23

  • 0

#123 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2019 - 13:13

Ты, Ник уважаемый человек, только я одного не могу понять, зачем ты это все выкладываешь на форуме ски.ру? Думаешь, что есть хоть микронная польза от твоих постов кому то?

Безусловно, Володя, безусловно!

Польза от всего есть, даже от твоих постов.

Мне твоя концепция техники в целом нравится.

Особенно импонирует то, что ты бесплатно занимаешься с handicapped - это заслуживает уважения, молодец.

Почему я пишу здесь?

Мне этот сайт нравится - много образованных пользователей с кем можно поспорить на околонаучные и научные темы. 

Споры по научному жесткие, и это - хорошо. Главное, чтобы эти споры были по существу дела.

А что ты сюда заглянул? Скучно стало?

Что-то ты давно не пополняешь твои эксклюзивные тексты о технике.

Творческий кризис?


  • 0

#124 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2019 - 13:13

Очень грубо сработано, просто детский сад, прокол очевиден -прохфессор имеет в рукаве несколько клонов. Даже прокол профессора Плейшнера в Берне, по сравнению с этим проколом=Аллен Даллес и Скрипали)))

Мишанина фотка пошла в народ.

Я его предупреждал.unknw.gif


  • 0

#125 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2019 - 13:27

Привлеку - ка я внимание к жидкому снегу:

Тут угол трения есть, или работает только инертность вещества опоры?

Эффект довольно существенный, игнорировать пожалуй не стОит.

 

На лыжах на мягком снегу он тоже работает - с ростом скорости надежность опоры субъективно растет.

 

Эффект был упомянут в статье про торможение, что при вырезании следа выбрасываемый снег еще и перемещается, и энергия на его перемещение - тоже потери кинетической лыжника.

 

Но кроме торможения это дает и эффект опоры, точнее, является слагаемым или как там было..."составной частью марксизма" icon_wink.gif

 

37725805.DSC_0788edit2.jpg

С водолыжником задача существенно сложнее и менее для меня интересная.

В случае с горными лыжами вся сложная физика взаимодействия лыжи и склона "выпала", если так можно выразиться, из решения и воплотилась в коэффициенте "порядка единицы". Для статейного варианта эпюры нагрузки на лыжу - это 1/3.

Только это обстоятельство позволило получить в статье такую простую и наглядную формулу для дополнительной силы трения в активной резаной дуге.


  • 0

#126 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2019 - 13:30

Вот я на песке соревновался. Но я тогда только одно слово знал из горнолыжного словаря - авальман. 

5c3efe27b9673_.jpg

Субъективо можешь оценить углы закантовки на песке?

На фотке из пустыни песок более качественный -сухой и мелкий.


  • 0

#127 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 18 January 2019 - 00:16

Сейчас учу друзей, катать на канте.
В шутку, "первое правило Глеба Жеглова -ангуляция".
Второе правило ГЖ - вертикальная работа.
Третье Правило ГЖ- Продольная работа.

Четвертое правило ГЖ-  ротация.
Отлично помогает :)


  • 1

#128 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 00:21

Субъективо можешь оценить углы закантовки на песке?

На фотке из пустыни песок более качественный -сухой и мелкий.

Да, там песок был тяжелый.Сверху только сухой Поэтому я прекратил это развлечение, т,к при падении коленка выворачивается сразу, Были  такие случаи А лыжи 205 см, классика Volkl/Ну и сидеть сзади надо, а то будет сильное торможение. Скорость не шибко большая, так что угол закантовки тоже небольшой. 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 January 2019 - 00:26

  • 0

#129 Лагундри

Лагундри

    http//vk.com/lagundri

  • Лыжебордер.
  • 3577 сообщений
  • Город:Медан...Суматра...

Отправлено 18 January 2019 - 04:17

Сейчас учу друзей, катать на канте.
В шутку, "первое правило Глеба Жеглова -ангуляция".
Второе правило ГЖ - вертикальная работа.
Третье Правило ГЖ- Продольная работа.
Четвертое правило ГЖ-  ротация.
Отлично помогает icon_smile.gif

Молодец Алекс, но в этой теме для роботов, краткость и гениальность=сестра таланта-НЕ ПООЩРАЕТСЯ, здесь правят роботы-спамеры. 1-загрузка лыжи 2-вертикальная работа 3-фаза свободного скольжения 4-боковой прогиб в пояснице 5-правильное расстоянии и неизменное на протяжение всего спуска 6-полная расслабленность на протяжении всего спуска
  • 0

#130 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 17:35

Да, там песок был тяжелый.Сверху только сухой Поэтому я прекратил это развлечение, т,к при падении коленка выворачивается сразу, Были  такие случаи А лыжи 205 см, классика Volkl/Ну и сидеть сзади надо, а то будет сильное торможение. Скорость не шибко большая, так что угол закантовки тоже небольшой. 

Да, я тоже так понял, что отечественные условия от пустынного песка должны сильно отличаться.

Этот "туарег" лихо закладывает дугу. Выглядит как езда по снегу. Если не предупредить человека, то он скажет, что это снежный склон, а мужик - морж.

Угол закантовки 60+?

5c41e4101e486_11.jpg


  • 0

#131 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 17:40

Молодец Алекс, но в этой теме для роботов, краткость и гениальность=сестра таланта-НЕ ПООЩРАЕТСЯ, здесь правят роботы-спамеры. 1-загрузка лыжи 2-вертикальная работа 3-фаза свободного скольжения 4-боковой прогиб в пояснице 5-правильное расстоянии и неизменное на протяжение всего спуска 6-полная расслабленность на протяжении всего спуска

Вова, я понимаю, что ты как робот ищешь родственные тебе души, но здесь их нет. И не ходи в эту тему со своими проповедями про бедра Айсидоры Дункан.

Ладушки?


  • 0

#132 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 17:50

Сейчас учу друзей, катать на канте.
В шутку, "первое правило Глеба Жеглова -ангуляция".
Второе правило ГЖ - вертикальная работа.
Третье Правило ГЖ- Продольная работа.

Четвертое правило ГЖ-  ротация.
Отлично помогает icon_smile.gif

По поводу продольной работы есть важная тонкость.

Ее как бы НЕТ.

Если лыжник изменил нужным образом ротацию в конце активной дуги, то во время транзита произойдет видимая "продольная работа" -  положение лыжника изменится с "aft" на  "fore" даже если транзит будет безопорный, но "работать" лыжнику для этого во время транзита не нужно, да это и невозможно для безопорного транзита.

В активной дуге, если она резаная, лыжник автоматически будет в положении "fore"   в  первой половине дуги и в положении  "aft" - во второй половине дуги.


  • 0

#133 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 18 January 2019 - 17:57

По поводу продольной работы есть важная тонкость.

Ее как бы НЕТ.

Если лыжник изменил нужным образом ротацию в конце активной дуги, то во время транзита произойдет видимая "продольная работа" -  положение лыжника изменится с "aft" на  "fore" даже если транзит будет безопорный, но "работать" лыжнику для этого во время транзита не нужно, да это и невозможно для безопорного транзита.

Я  сейчас пару бордеров натаскиваю, на лыжах они стоят лучше меня.
После нормального освоения ангуляции обычно начинается пахота склона в конце дуги носом доски.
Поэтому обьясняю 2 правило ГЖ icon_smile.gif
А на лыжах, да вроде и не заметно...
Затем идем дальше по списку, потом возвращаемся к ангуляции,
но на более высоком кровне, и далее по списку.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 18 January 2019 - 17:59

  • 0

#134 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 18:08

Я  сейчас пару бордеров натаскиваю, на лыжах они стоят лучше меня.
После нормального освоения ангуляции обычно начинается пахота склона в конце дуги носом доски.
Поэтому обьясняю 2 правило ГЖ icon_smile.gif
А на лыжах, да вроде и не заметно...
Затем идем дальше по списку, потом возвращаемся к ангуляции,
но на более высоком кровне, и далее по списку.

Понял.

У вас там почти стационарная резаная дуга.

Там своя специфика - скорость в такой дуге не должна сильно падать.

Для этого случая в дуге надо продольно работать - это "да".

Я зациклился на динамичном резаном повороте - в нем как-то все "автоматизированно".


  • 0

#135 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2019 - 15:00

Безусловно. Потому что важно ещё учитывать как минимум два параметра: тактику прохождения (выбор траектории и  в некоторых моментах даже скорости прохождения) и распределение давления ЦТ на ту или иную точку лыжи в той или иной фазе поворота.
  • 2

#136 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2019 - 15:09

Жиза. Спалил две пары спусковых лыж в Корее.
  • 0

#137 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2019 - 15:22

Что-то есть сомнения на этот счёт.
  • 0

#138 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2019 - 15:33

Ну, мне, например. Правда, я прочитал по диагонали :)
  • 0

#139 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 23 January 2019 - 16:26

В каком плане "автоматизировано"?
  • 0

#140 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 January 2019 - 18:54

В каком плане "автоматизировано"?

Это о слаломном повороте.

Там совсем другая динамика в отличие от фанкарва, о котором говорил Алекс3М.

В фанкарве поворот тоже резаный, но скорость сравнительно небольшая, поэтому получается эффект "стационарного" поворота, т.е когда лыжник ведет длинную дугу при примерно постоянном и достаточно большом угле закантовки.

Так ездят демонстраторы на многочисленных видео. 

Склон должен быть не особенно жесткий и не крутой, а скорость должна быть  ниже, чем "спортивная скорость" для данного вида лыж - слаломок или ГС.

Эффект "стационарности" при этих скоростях возникает из-за замедления лыжника в дуге.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных