Сообщений в теме: 154

[Maykl]

Стоп. Минуточку. Можно пожалуйста помедленнее,  я записываю.

 

Вы же не сторонник утюгов (нагрева лыжи). Вы же предпочтение отдаёте "мазилкам", а утюгом пользуетесь только для консервации. 

 

Неа?

Не мазилкам, а парафину который имеет жидкую консистенцию.  И что из этого следует? Его снимать ненужно?)

Сообщение отредактировал Maykl: 23 April 2017 - 16:45

[Гойко Митич]

. Также промывка базы от остатков прошлого парафина если ожидается большой перепад температур.

Это мне не совсем понятно. Скользячка циклюется, потом проходится металлической щеткой, потом  волосяной. Какие там остатки парафина? Весь парафин вошел в  поверхностный слой скользячки. Его не смоешь. Только можно дальше протолкнуть. Вот , лет пятьназад пропитал желтым парафином. Теперь не смоешь и не отскребешь. Когда лыжи кончатся, разрежу, посмотрю скользячку с той стороны, стала ли она желтой

 

[Maykl]

Миш, я не маньяк. Чего им сделается?? Скользяк не седой, после льда канты правим обязательно. Катаюсь не особо часто. Зачем по лыжам с ума сходить?

 Парафин за два часа катания сходит. После кислород начинает убивать скользяк. Лыжи не едут, если не по погоде. Это нормальное ухаживание за инвентарем.

[Maykl]

Это мне не совсем понятно. Скользячка циклюется, потом проходится металлической щеткой, потом  волосяной. Какие там остатки парафина? Весь парафин вошел в  поверхностный слой скользячки. Его не смоешь. Только можно дальше протолкнуть. Вот , лет пятьназад пропитал желтым парафином. Теперь не смоешь и не отскребешь. Когда лыжи кончатся, разрежу, посмотрю скользячку с той стороны, стала ли она желтой

 

Это не парафи. Это краситель.

Если под теплую погоду, то слой парафина снимают не весь. Плюс перед стартом наносят ускорители. Если снег грязный, по любому прилипнут артефакты) 

Сообщение отредактировал Maykl: 23 April 2017 - 16:28

[antonio parashutist]

Парафин за два часа катания сходит. После кислород начинает убивать скользяк. Лыжи не едут, если не по погоде. Это нормальное ухаживание за инвентарем.

Насчёт убивать - сомневаюсь. Насчёт не едут.. Ну я не замечал, что свеженапарафиненные лыжи едут как то лучше. Скорее наоборот. Однажды забрал лыжи, поехал в ашу. Пересаживаясь с бугеля на бугель, вдруг едва не упал. На свежем снегу лыжи тормозили! Потом раскатались, эффект прошёл

[Гойко Митич]

Это не парафи. Это краситель.

Ага. Только этот краситель за 5 лет  не смывается смывкой, сколько не мой и не сциклевывается и даже наложенный сверху красный мало что меняет. Значит проник вместе с парафином внутрь

А что, желтый парафин  ТОКО станет белым после покрытия? 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 April 2017 - 16:35

[Maykl]

Насчёт убивать - сомневаюсь. Насчёт не едут.. Ну я не замечал, что свеженапарафиненные лыжи едут как то лучше. Скорее наоборот. Однажды забрал лыжи, поехал в ашу. Пересаживаясь с бугеля на бугель, вдруг едва не упал. На свежем снегу лыжи тормозили! Потом раскатались, эффект прошёл

Так правильно. Парафинить то нужно под погоду, под определенный снег) И правильно потом обработку сделать. Убрать лишнее циклей, щеткой шлифануть.

[antonio parashutist]

Так правильно. Парафинить то нужно под погоду, под определенный снег) И правильно потом обработку сделать. Убрать лишнее циклей, щеткой шлифануть.

Да вроде тот холменколь, который тренер применил,ттемпературе соответствовал)

[Maykl]

Ага. Только этот краситель  не смывается смывкой, сколько не мой. Значит проник вместе с парафином внутрь

А что, желтый парафин  ТОКО станет белым после покрытия? 

Парафин подкрашивают красками. Краски при температуре взаимодействуют с тефлоном.   Это все что нужно знать для понимания) 

[Гойко Митич]

Парафин подкрашивают красками. Краски при температуре взаимодействуют с тефлоном.   Это все что нужно знать для понимания) 

Ты хочешь сказать, что при нагревании наносимый парафин не проникает в скользячку и его каждый раз можно удалять?? Не просто краска проникает, а подкрашенный парафин проникает и этот подкрашенный парафин вступает в реакцию с аморфной фазой. Не зря же ТОКО советует новые лыжи раз десять парафинить перед началом катания

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 April 2017 - 16:46

[Maykl]

Да вроде тот холменколь, который тренер применил,ттемпературе соответствовал)

Значит нет. Не учел свежий снег при выборе парафина. Или плохо провел доп подготовку.

[Maykl]

Ты хочешь сказать, что при нагревании наносимый парафин не проникает в скользячку и его каждый раз можно удалять?? 

Его вымывают из скользячки. Или тёплым парафином с утюгом или спец хим смывками которые растворят сам парафин. Но не краситель который стал частью тефлона под воздействием температуры после утюга. . Попробуй нагреть парафин в железной банке. Потом охлади. Увидишь что он уже не будет однородного цвета.

Сообщение отредактировал Maykl: 23 April 2017 - 16:50

[Гойко Митич]

Его вымывают из скользячки. Или тёплым парафином с утюгом или спец хим смывками которые растворят сам парафин. Но не краситель который стал частью тефлона под воздействием температуры после утюга. . Попробуй нагреть парафин в железной банке. Потом охлади. Увидишь что он уже не будет однородного цвета.

Можно вечно дилетантски теоретизировать, не будучи специалистом в порошковой металлургии, занимающей процессами спекания и химии

Эксперимент - наш Бог. Я вскрою скольязку и посмотрю осталась ли она белой с той стороны или стала желтой Тут -то мы все и выясним.  На эксперименте

[alrok]

А так)

http://www.ixbt.com/....shtml?09/66/68

http://www.smart-mat...oduct-main.html

http://www.smart-mat...ml?defaulttab=2

https://www.google.c...tents/US7080849

А все так же.

Существует ли пьезоэффект? Несомненно, да.

Не с этим  я пытаюсь спорить. Существование эффекта сомнений не вызывает никаких.

Суть моих сомнений в другом. Я сомневаюсь, что энергетика этого эффекта, идущая от колебаний лыжи, достаточна, чтобы результаты были заметны едущему на этих лыжах лыжнику.

Кстати, присланные вами ссылки эти сомнения подкрепляют. Энергия, выдаваемая указанными устройствами, не поражает воображение и намного меньше энергии едущего лыжника.

Поэтому есть сомнения, что вклад этой системы в поведение лыж значителен.

Что косвенно подтверждается тем, что прочие производители не купили патент и наличие KERS не стало стандартом в лыжах. Значит, тот же эффект достигается и другими средствами, без чипов и электроприблуд.

Сообщение отредактировал alrok: 23 April 2017 - 18:02

[Maykl]

А все так же.

Существует ли пьезоэффект? Несомненно, да.

Не с этим  я пытаюсь спорить. Существование эффекта сомнений не вызывает никаких.

Суть моих сомнений в другом. Я сомневаюсь, что энергетика этого эффекта, идущая от колебаний лыжи, достаточна, чтобы результаты были заметны едущему на этих лыжах лыжнику.

Кстати, присланные вами ссылки эти сомнения подкрепляют. Энергия, выдаваемая указанными устройствами, не поражает воображение и намного меньше энергии едущего лыжника.

Поэтому есть сомнения, что вклад этой системы в поведение лыж значителен.

Что косвенно подтверждается тем, что прочие производители не купили патент и наличие KERS не стало стандартом в лыжах. Значит, тот же эффект достигается и другими средствами, без чипов и электроприблуд.

Ваше воображение точно никто поразить  не хочет) Тем боле что уровень вашего понимание как  все это работает вообще, а не только в лыжах,  вызывает уже сомнения.  У разных производителей есть материалы, которые не применяют другие производители лыж. И что это меняет? Значит нет такого материала в реале, раз он не у всех используется?)))

Вот например

"Cистема виброгахения Frequency Tuning у Фишера , представляла собой рельеф на топшите, который повторял амплитудную картину стоящей волны вибраций и мог быть, как снаружи лыжи(FT Frame), так и внутри конструкции (Inside)."

"HIGH PERFORMANCE FREQUENCY TUNING INSIDE
Первая система стабилизации, которая позволяет лыже скользить удивительно плавно и придает ей превосходную динамику. Это становится возможным благодаря специальной структуре внутри лыжи и на ее поверхности. Эта технология преобразования негативных вибраций изначально возникла в мире музыки. Компания Fischer первой применила ее при изготовлении лыж. Система корректировки частоты обеспечивает необычайно плавное скольжение и сохраняет динамические характеристики лыжи. Решетчатая структура с рассчитанными особым образом   параметрами   преобразует высокочастотные вибрации в положительную энергию."

У меня есть такие лыжи в коллекции. Покажи что нибудь подобное у других фирм

Сообщение отредактировал Maykl: 23 April 2017 - 18:52

[alrok]

Ваше воображение точно никто поразить  не хочет) Тем боле что уровень вашего понимание как  все это работает вообще, а не только в лыжах,  вызывает уже сомнения.  У разных производителей есть материалы, которые не применяют другие производители лыж. И что это меняет? Значит нет такого материала в реале, раз он не у всех используется?)))

Да есть материал в реале, есть. Не переживайте!

Просто он не дает эксклюзивных преимуществ.

Как и этот пресловутый керс.

Лыжи с этой системой - хорошие. Пусть даже замечательные, мне не жалко.

Но и без такой приблуды - ничуть не хуже.

На самом деле, это здорово: есть много замечательных лыж. И каждый может себе выбрать по душе.

Те, кто верит в KERS, выбирают Head.

Те, кто верит в Racing Suspension - Blizzard.

Те, кто верит в Double Deck - Atomic

Те, кто верит в двойной радиус и Frequency Tunning - Fischer

В Amfibio - Elan...

И все катаются на отличных лыжах, ничем не уступающих другим.

Правда, и не сильно превосходящих 

Сообщение отредактировал alrok: 23 April 2017 - 19:25

[Maykl]

Да есть материал в реале, есть. Не переживайте!

Просто он не дает эксклюзивных преимуществ.

Как и этот пресловутый керс.

Лыжи с этой системой - хорошие. Пусть даже замечательные, мне не жалко.

Но и без такой приблуды - ничуть не хуже.

На самом деле, это здорово: есть много замечательных лыж. И каждый может себе выбрать по душе.

Те, кто верит в KERS, выбирают Head.

Те, кто верит в Racing Suspension - Blizzard.

Те, кто верит в Double Deck - Atomic

Те, кто верит в двойной радиус - Fischer

В Amfibio - Elan...

И все катаются на отличных лыжах, ничем не уступающих другим.

Правда, и не сильно превосходящих 

Ну хрень это все просто) В коллекции уже столько лыж было и есть, и каждая отличается от другой иногда просто кардинально. Конечно можно приспособится к одной фирме, модели, паре. Но это и есть слепая вера)  Кто то пробовал откатывать все варианты жесткости того же атомика, фишера за один раз, на одном склоне? А сколько там под уровней качества только цеховых?  Говорить о предмете, можно только если сам пробовал этот предмет. И имел возможность серьезно сравнить с другими предметами. А не только трепаться на форуме. Это если все таки вернутся к теме топика и левым комментариям.

Сообщение отредактировал Maykl: 23 April 2017 - 19:14

[walentin]

Ну раз нельзя, то 90% в этой теме верить точно нельзя)

[alrok]

Ну хрень это все просто) В коллекции уже столько лыж было и есть, и каждая отличается от другой иногда просто кардинально. Конечно можно приспособится к одной фирме, модели, паре. Но это и есть слепая вера)  Кто то пробовал откатывать все варианты жесткости того же атомика, фишера за один раз, на одном склоне? А сколько там под уровней качества только цеховых?  Говорить о предмете, можно только если сам пробовал этот предмет. И имел возможность серьезно сравнить с другими предметами. А не только трепаться на форуме. Это если все таки вернутся к теме топика и левым комментариям.

Более вопросов не имею, равно как и желания продолжать дискуссию в таком тоне.

Только Maykl является имманентным носителем горнолыжной истины, остальные по определению несут всякую хрень. И способны исключительно трепаться на форумах.

Именно это и есть слепая вера! 

Удачи, коллега, мы с вами очередной раз остаемся каждый при своих воззрениях.

Сообщение отредактировал alrok: 23 April 2017 - 19:24

[Maykl]

Более вопросов не имею, равно как и желания продолжать дискуссию в таком тоне.

Только Maykl является имманентным носителем горнолыжной истины, остальные по определению несут всякую хрень. И способны исключительно трепаться на форумах.

Именно это и есть слепая вера! 

Удачи, коллега, мы с вами очередной раз остаемся каждый при своих воззрениях.

Ну... как только разговор приобретает практический смысл, сразу в кусты) Это отличительная особенность вашего мировоззрения)