Сообщений в теме: 226

[OldGuy]

Согласен!   Если  бы было все просто, то гонялись бы либо дистрофики до 45кг,  либо тяжи под 150 кг, либо лилипуты, либо баскетболисты и.т.д. И, кстати, не знаю, есть ли ограничения на размеры лыж или борда по дисциплинам?   

В реальной жизни рекорды скорости на лыжах держат два парня ростом два метра и худые. Аэродинамика у них  лучше. Различия остальных  факторов несущественны

[demon75]

Согласен!   Если  бы было все просто, то гонялись бы либо дистрофики до 45кг,  либо тяжи под 150 кг, либо лилипуты, либо баскетболисты и.т.д. И, кстати, не знаю, есть ли ограничения на размеры лыж или борда по дисциплинам?   

Есть))) по борду не помню

а по лыжам минимальные )))))) умрите доходы бордисты с весом под 100 и на 159 ростовке)))

там минимум в сл 165)))) 

[Александр Сизов]

сила трения скольжения зависит от давления и не зависит от площади соприкосновения

Да, верно, немного физику уже подзабыл. Но суть в том, что увеличивая площадь, мы уменьшаем только УДЕЛЬНОЕ давление, т.е. давление на единицу площади. Общее же давление не изменяется, поэтому сила трения остаётся прежней.

С массой райдера получается такая ситуация - что чем он тяжелее, тем он медленнее едет (а не наоборот, как тут выше говорили), т.к. сила трения выше. Ускорение от массы не зависит.

Сообщение отредактировал Александр Сизов: 11 February 2017 - 00:31

[Александр Сизов]

да нет

и легкие нас обгоняли и тяжелые и всякие

на первом месте техника и тактика прохождения трассы, потом уже спец офп и вес там совсем в последнюю очередь.

Ну это ясное дело. Речь про пассивные преимущества. Полагаю, что если отбросить аэродинамику, к примеру каким-нибудь образом реализовать воздушный карман, то рекорды скорости лыжников и бордеров плюс-минус сравняются.

[cymax]

В реальной жизни рекорды скорости на лыжах держат два парня ростом два метра и худые. Аэродинамика у них  лучше. Различия остальных  факторов несущественны

Ну, они так себе под два метра и худые - Симоне 187/87, Иван 183/79.А у рекордсменки среди женщин - Валентины Греджио - так и вовсе рост 162 и вес куриный, а ее рекорд 247.083 км/ч (у Пима 247.763).

Аэродинамика у братьев Оригоне лучше, потому что они с ней постоянно работают.

Сообщение отредактировал cymax: 11 February 2017 - 01:17

[SanchoPansa]

Да, верно, немного физику уже подзабыл. Но суть в том, что увеличивая площадь, мы уменьшаем только УДЕЛЬНОЕ давление, т.е. давление на единицу площади. Общее же давление не изменяется, поэтому сила трения остаётся прежней.

С массой райдера получается такая ситуация - что чем он тяжелее, тем он медленнее едет (а не наоборот, как тут выше говорили), т.к. сила трения выше. Ускорение от массы не зависит.

Неправильно! От массы как раз многое будет зависеть, тяжелому будет труднее набрать скорость в сравнении с лёгким, но потом он будет быстрее. Есть такая величина в механике как импульс.
Ещё одно, лыжи у толстяка должны соответствовать его весу, тогда он будет быстрее)

Сообщение отредактировал SanchoPansa: 11 February 2017 - 04:37

[SanchoPansa]

.

Сообщение отредактировал SanchoPansa: 11 February 2017 - 07:39

[OldGuy]

Ну, они так себе под два метра и худые - Симоне 187/87, Иван 183/79.

Цифры достоверные? Я стоял рядом с Симоне, не доставал ему до плеча, 175 см. Он худой, когда не в латексе. Но мосластый 

[-Pave1-]

Товарищи, ну не надоело из пустого в порожнее то?

Никто нихрена не знает физику трения о снег, но все строят догадки...

Трындец прям.

 

Может лучше исследлвания какие поискать научные...?

Да нет же - давайте 3.14здеть!!!

[Густь]

Товарищи, ну не надоело из пустого в порожнее то?
Никто нихрена не знает физику трения о снег, но все строят догадки...
Трындец прям.

Может лучше исследлвания какие поискать научные...?
Да нет же - давайте 3.14здеть!!!

вчера был тяжелый вечер?

[cymax]

Цифры достоверные? Я стоял рядом с Симоне, не доставал ему до плеча, 175 см. Он худой, когда не в латексе. Но мосластый

Вики. Если до плеча, то тогда выше 195 см.

[demon75]

Товарищи, ну не надоело из пустого в порожнее то?
Никто нихрена не знает физику трения о снег, но все строят догадки...
Трындец прям.

Может лучше исследлвания какие поискать научные...?
Да нет же - давайте 3.14здеть!!!

Надо принять что уже и быстрее)

[demon75]

Мы реально отсекались в трассе под омегу, поставили что поворачивать особо не надо) раскрытой дугой, один хрен быстрее.
У меня еще есть теория что лыжник ведет более быструю дугу тк фронтально стоит, а бордер из за стойки бокарей включает больше, или когда умеет сильно кругло ведет) хз

[Куканов]

У меня было несколько вопросов к коту Василию, да и  русалка,  живущая  на  дубе,

представляла определенный интерес, хотя временами мне казалось, что она-то мне  все-таки  приснилась.  

Я  ничего  не  имею  против  русалок,  но   не представляю себе, как они могут  лазить  по  деревьям...  

Хотя,  с  другой стороны, чешуя?..(с)

[Максимов]

Скольжение лыжеподобного снаряда по снегу (не бетонно-ледяному) определяется не только формулами силы трения из учебника для 6-го класса, а и необратимой деформацией снежной поверхности. Формулы там намного сложней, в реале всё определяется только эмпирически. Выйди на пухляк на лыжах шириной 75 мм и 120 мм, ощутишь ногами. Можешь заодно сделать корректные замеры для вывода формулы скольжения по ЭТОМУ снегу в ЭТОТ день при ЭТОЙ смазке лыж. 

Не соглашусь. Все открытые явления во вселенной, кроме собирания звёзд в галактики описаны и подчиняются законам физики.

Скорость лыжника есть не случайное число, а комбинация уже изученных сил.

Сообщение отредактировал Максимов: 13 February 2017 - 10:20

[Максимов]

Товарищи, ну не надоело из пустого в порожнее то?

Никто нихрена не знает физику трения о снег, но все строят догадки...

Трындец прям.

 

Может лучше исследлвания какие поискать научные...?

Да нет же - давайте 3.14здеть!!!

Ну, это же форум. Вот и обсуждаем.

Наверняка тут есть матёрые физики, но они смеются над нами и молчат.

[Максимов]

сила трения скольжения зависит от давления и не зависит от площади соприкосновения

Т.е. если мы приклеим маленький кусочек наждака на скользяк, скорость будет такой же, как если мы приклеим наждак (камус) на всю лыжу?

[Максимов]

Т.е. если мы приклеим маленький кусочек наждака на скользяк, скорость будет такой же, как если мы приклеим наждак (камус) на всю лыжу?

Извиняюсь, был неправ:

Зависимость силы трения от силы давления была установлена экспериментальным путем. Первая формулировка закона трения принадлежит Леонардо да Винчи, который утверждал, что сила трения пропорциональна силе прижатия, направлена против движения и не зависит от площади контакта. Через 180 лет этот закон был переоткрыт Г. Амонтоном и Ш.Кулоном. Кулон экспериментально установил, что коэффициент трения скольжения также зависит от относительной скорости движения поверхностей, продолжительности неподвижного контакта поверхностей и от удельного давления одного тела на другое. Оказалось, что коэффициент трения понижается с уменьшением площади касания. Однако это понижение незначительно. Закон для силы трения F = mN в силу своей простоты стал общепринят, хотя уже в XIX веке стало ясно, что он не дает правильного описания силы трения.

Хотя я так и не понял почему. Ну ладно, закон есть закон.

[SanchoPansa]

Я вам скажу только вот что, чтобы вызвать силу трения совсем не обязательно клеить наждак, она и так возникнет без него вот о чем речь

[Максимов]

Я вам скажу только вот что, чтобы вызвать силу трения совсем не обязательно клеить наждак, она и так возникнет без него вот о чем речь

Понятно, что возникает, но с нождаком она будет больше, т.к. больше будет мю в формуле.

Есть такая вещь как коэффициент шероховатости.