Сообщений в теме: 1071

[SLS]

Appertura di spazzaneve non deve creare la rigita muscolare......
++++++
Ага - тонкое и важное замечание про то что не д б мускульного напряжения.
На видео кстати ВСЕ инструктора (их там несколько) очень симпатично демонстрируют как надо правильно держать руки - тем кто практикует обучение за деньхи рекомендую этот ролик повнимательней пересмотреть.
...
Лимоне Пьемонте как известно - основная база тренировок Сквадра Адзурра - тамошним инструкторам есть с кого брать пример !

[merry_candy]

Appertura di spazzaneve non deve creare la rigita muscolare......

 

что на родном языке означает что положение "плуга" не должно создавать мускульного напряжения....

Коего никак не видно ни у одного из учеников на леднике. Подозреваю там были не худшие.

А методика примерно всюду одинакова-Вы правы (ту национальные школы с методиками которых знаком

итальянская,австрийская,швейцарская и словенская имеют абсолютно одинаковый порядок элементов и их градацию но разное исполнение к сож. Если быстро найду то выложу промо ролик одной словенской школы-ухохочетесь

Посмотрела субтитры с переводом. По-другому учит, факт. Он не говорит о переносе веса - вес на обеих лыжах, внимание сосредоточено на вращении ног...

[SLS]

Я говорю, о том, что многие   рассматривают так поворот, что его начало и конец приходится на ЛПС. Такое рассмотрение имеет право на жизнь. его нельзя считать неправильным и заранее надо обговорить,  что именно человек подразумевает под началом поворота.Например. Гуршман тоже так  при обучении разделяет повороты на фазы  - конец поворота  приходится на ЛПС.

Неужели Горбатый ТАКУЮ СОБАЧЬЮ ЧУШЬ (что "конец поворота приходится на ЛПС") выдал ?

Ну - ГГ жжет !

[Veler]

А я вообще не делю поворот на фазы, мне думается, что это больше путает зрелого новичка, есть поворот и переход, а дальше как пойдет!

[serg07]

Опечатку исправил. Я говорю, о том, что многие   рассматривают так поворот, что его начало и конец приходится на ЛПС. Такое рассмотрение имеет право на жизнь. его нельзя считать неправильным и заранее надо обговорить,  что именно человек подразумевает под началом поворота.Например. Гуршман тоже так  при обучении разделяет повороты на фазы  - конец поворота  приходится на ЛПС.

Не буду спорить про ГГ, не мое. Знаю одно, на лпс лыжи наиболее ускоряются в любом повороте, поэтому плохо себе представляю как на этом наиболее быстром участке поворота делать разгрузку и перекантовку, а именно это подразумевает окончание и начало следующего поворота. 

[msl]

А предоставьте, пожалуйста

Prego, non ci sono i problemi!

В начале поворота важно сохранять перпендикулярность положения тела относительно склона.....

......(приведено....фраза см. выше)

Внимание должно быть сосредоточено на вращательном движении обеих ног,

ЦМ дожен находиться внутри опорной базы во всех фазах поворота,

Нагрузка должна быть распределена между двумя лыжами исползуя вертикальную часть тела оптимальным образом.

 

Grazie per aver mi seguito

[msl]

Посмотрела субтитры с переводом. По-другому учит, факт. Он не говорит о переносе веса - вес на обеих лыжах, внимание сосредоточено на вращении ног...

Вы смотрите субтитры которые идут в автоматическом режиме с орфографическими и синтаксическими ошибками

те. субтитры пишет компутер.

Я вам дал перевод  с аудио канала те. синхронный.

 

По правде говоря это скелет- а вот как он обрастает мясом с мускулами это уж особенности националной школы,

которые не воспроизводятся в демо-роликах.

[Гойко Митич]

Неужели Горбатый ТАКУЮ СОБАЧЬЮ ЧУШЬ (что "конец поворота приходится на ЛПС") выдал ?

Ну - ГГ жжет !

У него в одной книге два определения конца поворота))) в том числе и это. Первая фаза-отпускание кантов., вторая -врезание кантов, третья-увеличение давления.

[Гойко Митич]

Не буду спорить про ГГ, не мое. Знаю одно, на лпс лыжи наиболее ускоряются в любом повороте, поэтому плохо себе представляю как на этом наиболее быстром участке поворота делать разгрузку и перекантовку, а именно это подразумевает окончание и начало следующего поворота. 

Я же говорю. что многие считают концом поворота не момент перекантовки, а момент изменения направления движения. момент перекантовки вообще не определен, -треть траектории приходится на воздух

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 December 2015 - 22:24

[merry_candy]

Вы смотрите субтитры которые идут в автоматическом режиме с орфографическими и синтаксическими ошибками

те. субтитры пишет компутер.

Я вам дал перевод  с аудио канала те. синхронный.

 

По правде говоря это скелет- а вот как он обрастает мясом с мускулами это уж особенности националной школы,

которые не воспроизводятся в демо-роликах.

Ну в общем да, по скелету сложно понять. Вот про распределение нагрузки, например. Распределять надо, это ясно, но как именно? ...

[serg07]

Prego, non ci sono i problemi!

В начале поворота важно сохранять перпендикулярность положения тела относительно склона.....

......(приведено....фраза см. выше)

Внимание должно быть сосредоточено на вращательном движении обеих ног,

ЦМ дожен находиться внутри опорной базы во всех фазах поворота,

Нагрузка должна быть распределена между двумя лыжами исползуя вертикальную часть тела оптимальным образом.

 

Grazie per aver mi seguito

Они могут рассказывать, что угодно, демонстрирует он как надо, без задней стойки, поворачивает не вращением ног, а переносом веса тела и увеличения давления на лыжи, просто не акцентировано как австрийцы, типа вы и так знаете, чо я перед вами буду выделываться. А я считаю, как раз новичкам и надо все показывать гипертрофированно показательно, чтобы они видели каждый этап поворота и что нужно делать в каждом из них.

      Еще, мне кажется, негатив в отношении плуга и начальной стадии обучения у людей складывается из-за того, что они не видят связь между этими "нелепыми" упражнениями и красивым катанием карвингом, крутому склону и буграм, поэтому из всех демо роликов, мне нравится этот, в котором четко показана эволюция от плуга до экспертного катания с 55 сек.

[SLS]

А я вообще не делю поворот на фазы, мне думается, что это больше путает зрелого новичка, есть поворот и переход, а дальше как пойдет!

А чего такого страшного в делении поворота на три трети ?
Надо бы найти на лоджии книжку Жубера (у меня была по французски - ее вроде как не переводили) - кажется уже и там такое было деление, по любасу ему лет 40 (50?) с гаком наверное.
2-я треть - как раз фаза ведения (поворота) - вся 2-я треть, конечно не на ЛПС поворот заканчивается, это вааще ни в какие ворота (ни в слаломные ни в...), это какой то странный фантазм...

[Olg]

Не вижу принципиальной разницы,

а она есть. Только не с австрийцами.

В том то и дело, что знакомые только с курсами НЛИ разницы не видят.

Неофиты и должны думать, что их вера единственно правильная, в этом их сила.

Иначе ведь не заставишь новичка ползать, когда вокруг люди катаются.

[Temych]

Тут все спорят о ненужности методики НЛИ, плуга и прочих техник. Пришел к нам в школу работать парнишка, в прошлом году закончил курс С НЛИ. Сказал, что курс дал хорошее понимание о преподавании. А теперь на минуточку, парень МСМК, не так давно закончил выступать в первом составе сборной России по ски кроссу, в позапрошлом году был десятым на КМ. Для меня и раньше не было вопросов в правильности и обоснованности австрийской методики и методики НЛИ, но общение с этим парнем дало мне еще одно доказательство, что все рассуждение о ненужности  выше названных методик явный признак делетанства   в инструкторской работе.

Сообщение отредактировал Temych: 22 December 2015 - 22:44

[Veler]

А чего такого страшного в делении поворота на три трети ?
Надо бы найти на лоджии книжку Жубера (у меня была по французски - ее вроде как не переводили) - кажется уже и там такое было деление, по любасу ему лет 40 (50?) с гаком наверное.
2-я треть - как раз фаза ведения (поворота) - вся 2-я треть, конечно не на ЛПС поворот заканчивается, это вааще ни в какие ворота (ни в слаломные ни в...), это какой то странный фантазм...

Деление поворота грузит мозг ученика, но он же не робот. Чтоб ему преодолеть, страх, ему надо подумать в какой фазе поворота он находиться, потом вспомнить что в данной фазе делается итд. Потом борясь с мозгом, страхом и фазами можно все послать йухан, и кататься как получиться.

[Mzy]

Неужели Горбатый ТАКУЮ СОБАЧЬЮ ЧУШЬ (что "конец поворота приходится на ЛПС") выдал ?

Ну - ГГ жжет !

 

Не .... это Степаныч (он же Митич), как обычно, врет и передергивает.

[Гойко Митич]

Не .... это Степаныч (он же Митич), как обычно, врет и передергивает.

Дословно:из ГГ

"При начальном обучении технике слалома гиганта необходимо четко разделять фазы поворота и соответствующие им навыки.

Первая фаза-отпускание кантов и снижение давления с происходящей при этом перебалансировкой. Фаза 1 включает раскантовку.-отпускание кантов и переведение лыж в нейтральное положение

вторая фаза - врезание лыжи выпускание ног из под корпуса   (с незначительной ангуляцией

третья фаза увеличение давления и соответственно прогиба лыж в фазе 3.

 Дети должны учиться использовать боковой вырез при  движении вдоль ЛПС. В фазе 3 решающее значение имеет боковое равновесие"

где тут вранье? Где передергивание?

 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 December 2015 - 00:10

[SLS]

Деление поворота грузит мозг ученика, но он же не робот. Чтоб ему преодолеть, страх, ему надо подумать в какой фазе поворота он находиться, потом вспомнить что в данной фазе делается итд. Потом борясь с мозгом, страхом и фазами можно все послать йухан, и кататься как получиться.

Ага - а замечательные разработки сделанные до 2-й Мировой Войны про перенос веса тела в плуге то на одну то на другую лыжу (притом что все вокруг кто умеет едут уже много лет как на двух) - это как ?
А - это чтобы "не грузить слабенький мозг ученика".
Да - ему надо (!) (получше) "подумать в какой фазе поворота он находится" - и тогда быстрее придет понимание когда надо а когда НЕ надо давить на лыжи.
А это не простой момент и неофиты тут как раз "все делают не так"

[ZTL]

Понтов я не кидал, а высказал свое мнение. Сниму видео, выложу.  

 

просим, просим! кино, кино, кино!    

[Mzy]

просим, просим! кино, кино, кино!    

 

Таня, зачем тебе????

 

Инструктор категории С не обязан уметь кататься. Он должен учить начинающих плугу, упору и боковому соскальзыванию.