Сообщений в теме: 389

[Volk1]

Цитата

Тогда уж биологам надо тоже запрещать про физику писать.  И ввести объективные критерии к участникам дискуссии. Хочешь тереть за физику в глыжах - будь добр, предьяви диплом с курсом теоретической механики. (ну и остальных физических предметов заодно).

Так сказать ввести образовательный ценз.

 

Именно так и надо.  И ролик своего катания. Может участник диспута вообще бот.

[Peterzt]

musson сказал(а) 17 Дек 2015 - 11:58:

Наверное все из за меня...Это я на первой странице спросил, что это такое? И тут началась заруба!

Само по себе название поворота у австрийцев невероятно дурацкое - "карвинг начального уровня". Можно было бы переименовать в "КМинг детсадовский" или "рейсинг для чайников" - смысл не поменялся бы.

[Гойко Митич]

Peterzt сказал(а) 17 Дек 2015 - 12:07:

Тогда уж биологам надо тоже запрещать про физику писать.  И ввести объективные критерии к участникам дискуссии. Хочешь тереть за физику в глыжах - будь добр, предьяви диплом с курсом теоретической механики. (ну и остальных физических предметов заодно).

Так сказать ввести образовательный ценз.

Правильно, очень хорошая идея.. Правда,  есть такая специальность , как биофизика. Это еще круче, чем просто физика.

Из выступивших здесь. кроме МИтича" пока только М-р ХХ и MrAlexZ  могут быть допущены  для дискуссии. . Мазуров должен пересдать механику)))

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 December 2015 - 15:56

[Приморец]

Peterzt сказал(а) 17 Дек 2015 - 12:10:

Само по себе название поворота у австрийцев невероятно дурацкое - "карвинг начального уровня". Можно было бы переименовать в "КМинг детсадовский" или "рейсинг для чайников" - смысл не поменялся бы.

ТС предлагал   " Упражнение начального уровня, подготовка к параллельным лыжам и карвингу."   

УНУППЛК  ... все равно долго     . У инструкторов уже есть кодовое слово -  КНУ

[Volk1]

У меня по теормеху отл.  Гы.

[Приморец]

Volk1 сказал(а) 17 Дек 2015 - 13:09:

У меня по теормеху отл.  Гы.

А чо тогда не дискутируешь ? ))

[amazurov]

Гойко Митич сказал(а) 17 Дек 2015 - 12:20:

Правильно, очень хорошая идея.. Правда,  есть такая специальность , как биофизика. Это еще круче, чем просто физика.

Из выступивших здесь. кроме МИтича" пока только М-р ХХ и MrAlexZ  могут быть допущены  для дискуссии. . Мазуров должен пересдать механику)))

ну-ка нука? Вот из это тема от МрХХ, как бы я его не уважал...

https://forum.ski.ru...=2#entry1998085

Это примерно как я с одним из Алексов упирался - что у него скорость сразу после касания кантом начинает падать... потом он сам сознался что не скорость а ускорение, а скорость все еще растет (в направлении к канту..., к склону)... потом опять че-то в попятную сдал... в общем нет понимания физики. Твоя максимальная загрузка лыж между поворотами меня просто убивает... ты физику пролетал на соревах - это мне очевидно... проел в профессорской столовой... что еще? за победы за МГУ видимо получал автоматы в зачетку... такова практика была. Хотя ты ничего не предъявил тут нигде. а старческое трусливою брюзжание из под куста. да что поделать - я сам уже такой.

[Volk1]

Дискутирую в ограниченном объеме - учу что нет центробежных сил.  Гы.

[amazurov]

Volk1 сказал(а) 17 Дек 2015 - 13:15:

Дискутирую в ограниченном объеме - учу что нет центробежных сил.  Гы.

а как у тебя белье отжимается в стиральной машине? сил то нет (((( не должно отжиматься...

 

зы. да фиг с ним с бельем... так высохнет.

Как ты поворачиваешь на склоне?  как те кто поворачивают на падают на склон? нет ЦБС -  есть СТ - она тебя уложит внутрь поворота прямо на склон. Ну нет ЦБС у тебя. прикольно. Хотя если не поворачивать, как на твоем видео про скорость -  ее действительно нет

 

да, извини -  про учу - это других учишь? или себя наконец (с издевкой КМК)... я уже че-то ЧЮ потерял совсем видимо

Сообщение отредактировал amazurov: 17 December 2015 - 16:31

[Гойко Митич]

amazurov сказал(а) 17 Дек 2015 - 13:14:

. Твоя максимальная загрузка лыж между поворотами меня просто убивает... т.

ВЫ. просто, не понимаете, что есть разные режимы спуска по трассе. Есть режим ускорения  на пологом. А для этого надо оттолкнуться от склона.А для этого надо максимально загрузить лыжи перед отталкиванием. Как при обычных многоскоках.

Вот. Хиршер глубоко сел, чтобы оттолкнувшись ускориться в следующем повороте

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 December 2015 - 16:34

[Гойко Митич]

amazurov сказал(а) 17 Дек 2015 - 13:20:

а как у тебя белье отжимается в стиральной машине? сил то нет (((( не должно отжиматься...

Нет достаточных сил,. которые удерживают воду и она по инерции улетает Выше приведена картинка, выложенная Майклом, Там нет никакой центробежной силы, а есть только одна неуравновешенная реакция опоры.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 December 2015 - 16:32

[amazurov]

Гойко Митич сказал(а) 17 Дек 2015 - 13:29:

Нет достаточных сил,. которые удерживают воду и она по инерции улетает Выше приведена картинка, выложенная Майклом, Там нет никакой центробежной силы, а есть только одна неуравновешенная реакция опоры.

ничего не понимаю -  зачем ее удерживать? почему удерживать - сил то нет... почему она улетает, "улепетывает"... по какой такой инерции - ЦБС это и есть сила инерции, по которой она улепетнет. У тебя ее нигде нет. Ты десяток раз себе противоречишь...

[Гойко Митич]

amazurov сказал(а) 17 Дек 2015 - 13:20:

-  есть СТ - она тебя уложит внутрь поворота прямо на склон. 

Прежде чем такую ересь писать,  изучите закон изменения момента импульса. в векторной форме dL/dt=M, где М -момент вращательный момент силы тяжести относительно лыж

[amazurov]

че дальше то? момент какой силы, куда она направлена. буратинок ты наш, мне смешно... ты же не напишешь ))) попроси хоть абитуриентов что ли. Мне даже интересно куда у тебя момент вращения направлен. и вообще имеет ли он у тебя направление

Сообщение отредактировал amazurov: 17 December 2015 - 16:53

[Гойко Митич]

amazurov сказал(а) 17 Дек 2015 - 13:48:

ничего не понимаю -  зачем ее удерживать? почему удерживать - сил то нет... почему она улетает, "улепетывает"... по какой такой инерции - ЦБС это и есть сила инерции, по которой она улепетнет. У тебя ее нигде нет. Ты десяток раз себе противоречишь...

Инерция-это свойство тела сохранять постоянную скорость при отсутствии взаимодействия с внешними телами.Если на тело не действую никакие  внешние силы, или сумма сил равна нулю, оно движется ПО ИНЕРЦИИ с постоянной скоростью Если есть неуравновешенная сила , то возникает ускорение.  Если на пути тела  встречается другое тело, они вступают во взаимодействие. Одно тело начинает менять скорость другого и наоборот.

[Гойко Митич]

amazurov сказал(а) 17 Дек 2015 - 13:53:

че дальше то? момент какой силы, куда она направлена. буратинок ты наш, мне смешно... ты же не напишешь ))) попроси хоть абитуриентов что ли. Мне даже интересно куда у тебя момент вращения направлен. и вообще имеет ли он у тебя направление

м-да.Похоже безнадега. Берете вектор скорости ЦМ,  Берете вектор r-расстояние  цМ до склона и находите  их векторное произведение L, Момент импульса должен сохраняться по закону сохранения момента импульса, А так как лыжник должен поворачивать, то для изменения  этого L и нужен вращательный момент от силы тяжести. И лыжник никуда не падает. Точнее. он "падает", но никак упасть не может

[Volk1]

Цитата

а как у тебя белье отжимается в стиральной машине? сил то нет (((( не должно отжиматься...

 

Белье отжимается потому что за счет трения белья и стенок барабана оно вращается со скоростью барабана.  Вся вода, точнее капельки воды в белье, также вращаются.  На них действуют силы, которые условно назовем  силами поверхностного натяжения (связи с бельем).   Когда этих сил недостаточно чтобы обеспечить движение капель по окружности с центростремительным ускорением, соответствующим скорости вращения и диаметру барабана, то капельки отрываются от белья и летят по определенным траекториям.

Мне нет смысла спорить,  такого рода задачи, ну скажем механики, мне приходилось решать на практике и писать соответствующие расчетные программы.   А муйня,  она на форуме проходит, а системы уравнений просто не решатся вот и весь сказ.

[Volk1]

Все время забывается что движение тела определяется не только силами, действующими на тело, но и начальными условиями.  Поэтому снаряд, выпущенный из пушки под углом к горизонту, не падает вертикально вниз, хотя кроме силы тяжести (не учитываем лобовое сопротивление) на него ничего не действует.

[Maykl]

Volk1 сказал(а) 17 Дек 2015 - 13:15:

Дискутирую в ограниченном объеме - учу что нет центробежных сил.  Гы.

Проявление центробежной силы инерции.

 

С действием этой силы мы часто сталкиваемся в обыденной жизни. Чаще всего это ощущается в транспорте при совершении им поворота, когда нас отбрасывает в сторону, противоположную центру поворота – туда, куда направлена центробежная сила. Эффект от действия этой силы используется в любых сепараторах и центрифугах. К примеру, встиральных машин во время отжима белья происходит следующее: при большой скорости вращения барабана частички влаги отрываются от ткани и вылетают из него через отверстия.

Центробежные силы всегда стремятся сместить тела от оси вращения к периферии и возрастают с увеличением угловой скорости и расстояния от указанной оси. По этой причине массивные, быстро вращающиеся части машин (роторы турбин, лопасти винтов вертолетов, самолетов, кораблей и т.д.) приходится делать очень прочными. Если центробежные силы превысят предел прочности таких деталей, то могут разорвать их на части.

Земля, благодаря суточному вращению, тоже представляет собой вращающуюся систему отсчета. Центростремительное (нормальное) ускорение на экваторе равно: а_n=ω²R, где ,

Т = 24ч·3600с = 86400 с – период обращения Земли вокруг оси,

R = 6370 км = 6,37·10⁶ м. – радиус Земли на экваторе.

.

По сравнению с экваториальным ускорением свободного падения g_э=9,78 м/с² это величина малая, но тем не менее она заметно влияет на изменение веса тела на экваторе по сравнению с его весом на полюсе (именно весом, а не массой). Это происходит потому, что нормальное ускорение предопределяет величину центробежной силы F_цб, которая в свою очередь хоть и незначительно, но все же компенсирует силу тяжести G(см. рис. 3.4).

Если, например, взвешивать тело массой 10 кг на

Рис.3.4 экваторе и на полюсе, то разница в показаниях

весов за счет действия центробежной силы

составит около 35 грамм.

Кстати, величина ускорения свободного

падения у поверхности Земного шара меняется в

в зависимости от ширины местности: на экваторе

она минимальная g_э=9,78 м/с², а на полюсах –

максимальная g_п=9,82 м/с². Этот эффект тоже

объясняется действием центробежной силы инерции. Минимальное значение в пределах Земли она принимает на экваторе, поскольку линейная скорость вращения на экваторе больше, чем на любой другой широте. Ведь за одни сутки (24 часа) тело находящееся на экваторе, вместе с поверхностью Земли проходит расстояние, равное длине экватора (≈ 40000 км); а тело, находящееся на любой другой широте, за те же 24 часа преодолевает вместе с поверхностью Земли расстояние, равное длине той параллели, на которой оно находится. Поэтому здесь центробежная сила будет меньше, чем на экваторе. Опять же центробежная сила «компенсирует» силу тяжести, и на экваторе этот эффект выражен сильнее, чем на любой другой широте. А на полюсе отсутствует вовсе.

 

 

 

"

Отжим же происходит на высокой скорости, чтобы удалить из белья влагу с помощью центробежных сил. В современных стиральных машинах максимальная скорость вращения барабана при отжиме достигает 1600, 1800 и даже 2000 об/мин.

Прежде чем выйти на высокие обороты, машина постепенно увеличивает скорость вращения барабана, чтобы обеспечить равномерное распределение белья по его стенкам. Ведь неравномерность раскладки белья - так называемый дисбаланс загрузки - приведет к сильным биениям и вибрациям машины на высокой скорости вращения, что может закончиться для машины плачевно.

Обнаружив дисбаланс, машина сбрасывает обороты, центробежная сила уменьшается, и происходит перераспределение белья в барабане. После этого машина делает новую попытку набора оборотов и переходит к вращению барабана на максимальной скорости только в том случае, когда белье равномерно уложено по стенкам.

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/ar.../articles/2141/ (Наука и жизнь, ВСЁ О СТИРАЛЬНЫХ МАШИНАХ)

"

Отжим же происходит на высокой скорости, чтобы удалить из белья влагу с помощью центробежных сил. В современных стиральных машинах максимальная скорость вращения барабана при отжиме достигает 1600, 1800 и даже 2000 об/мин.

Прежде чем выйти на высокие обороты, машина постепенно увеличивает скорость вращения барабана, чтобы обеспечить равномерное распределение белья по его стенкам. Ведь неравномерность раскладки белья - так называемый дисбаланс загрузки - приведет к сильным биениям и вибрациям машины на высокой скорости вращения, что может закончиться для машины плачевно.

Обнаружив дисбаланс, машина сбрасывает обороты, центробежная сила уменьшается, и происходит перераспределение белья в барабане. После этого машина делает новую попытку набора оборотов и переходит к вращению барабана на максимальной скорости только в том случае, когда белье равномерно уложено по стенкам.

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/ar.../articles/2141/ (Наука и жизнь, ВСЁ О СТИРАЛЬНЫХ МАШИНАХ)

Сообщение отредактировал Maykl: 17 December 2015 - 18:00

[Maykl]

Гойко Митич сказал(а) 17 Дек 2015 - 11:14:

Не следует лишний раз демонстрировать свою безграмотность. Центробежная  и центростремительная силы  всегда равны друг другу.Просто, по определению. Ничего не надо делать. чтобы их "уравновесить"

ВЫ бы хоть смотрели на то, что сами постите.Где на приведенном вами же рисунке центробежная сила?

Вообще то это было дополнение и напоминание вам что есть еще и сила трения. В нашем случае сила трения скольжения.

 

А про ЦБ читай здесь

http://studopedia.su...dniy-sport.html

При выполнении поворота возникает центробежная сила, величина которой зависит от трех факторов: 1) чем больше скорость и вес спортсмена с машиной и чем меньше радиус закругления, тем больше центробежная сила; 2) для противодействия центробежной силе следует наклониться вместе с велосипедом в сторону закругления. На рис. 15.39 показаны центробежная сила и направление взаимодействия других сил, возникающих при прохождении виража; 3) в зависимости от формы виража и скорости необходимо наклониться так, чтобы угол между велосипедом и поверхностью трека составлял от 70° до 110°. В идеальном варианте он должен быть равен 90°.

Но в некоторых ситуациях гонщик должен ехать по треку медленно, например, в спринте, парной групповой гонке и т. д. В этих случаях при слишком маленькой скорости можно упасть, так как колесо соскользнет вниз. При медленной езде или попытке полностью остановиться центробежные силы незначительны или даже равны нулю, а значит наклоняться на вираже нельзя.

 

Рис. 15.39.Силы, действующие на велосипедиста при прохождении виража:F— центробежная сила, F_H — нормальная сила, R — результирующая, ? — угол крутизны трека, F_c — сталкивающая сила, ? — угол наклона

 

 

Сообщение отредактировал Maykl: 17 December 2015 - 18:01