Сообщений в теме: 217

[Volk1]

Я точу точнее подправляю алмазом раза 3 за сезон, там микроны снимаются я полагаю. По этому критерию мне одной пары лыж на две жизни бы хватило.

[Sandwich]

Вы и вправду инструктор?

 Неправда. С чего вы взяли?

 Настоящий инструктор вам скажет так: лыжи надо точить  круглый год. даже если вы на лыжах всего 1 раз в сезон выезжаете. ( ну надо же еще- что-то вам сказать).    Вы же все равно не поверите, что при вашем уровне технике и частоте катания, совершенно не нужны супер острые канты.  

 Надо же инструктору подтвердить, что ваш уровень катания таков не потому, что у вас  например  не хватает техники ввиду разных причин, он вам скажет, что все дело в ненаточенных на 87 кантах.   Это канты  во всем виноваты...

[OldGuy]

 Неправда. С чего вы взяли?

 Настоящий инструктор вам скажет так: лыжи надо точить  круглый год. даже если вы на лыжах всего 1 раз в сезон выезжаете. ( ну надо же еще- что-то вам сказать).    Вы же все равно не поверите, что при вашем уровне технике и частоте катания, совершенно не нужны супер острые канты.  

 Надо же инструктору подтвердить, что ваш уровень катания таков не потому, что у вас  например  не хватает техники ввиду разных причин, он вам скажет, что все дело в ненаточенных на 87 кантах.   Это канты  во всем виноваты...

Вы вроде где-то писали про своих учеников. Дальнейший поток сознания совсем неинтересен. 

[Volk1]

А зачем нужны острые канты на каше, мягком снегу, буграх?  Что они там дают?

[Sandwich]

А зачем нужны острые канты на каше, мягком снегу, буграх?  Что они там дают?

   Как что?  Дают чувство уверенности, что ты крутой перец, раз сточил на лыжах все канты за 1-2 сезона. Это значит ты великий профессионал.

 Даёт чувство удовлетворения, якобы ты, как великий спортсмен точишь канты к каждой тренировке. Значит ты великий мастер. А если вдруг что-то идет не так, так это наверно канты недоточил просто.... 

[terminator1]

А зачем нужны острые канты на каше, мягком снегу, буграх? Что они там дают?

зачем прям острые? Некруглые.

[Volk1]

Ну не будем доходить до крайностей и заваливать канты напильником специально.  Но мне на новых лыжах если по камням не ездить 3  правки алмазом в год вполне достаточно.      Лед все время не так уж часто встречается.   На моей памяти за последние лет 10 это Тахко на НГ лет 6-7 назад. Так это все помнят кто тогда туда попал. 

[Mr.XX]

А зачем нужны острые канты на каше, мягком снегу, буграх?  Что они там дают?

Именно для уверенности (Инструктор правильно начала...жаль не надолго хватило )

Любой мягкий снег может неожиданно  кончиться.. Ледяных проплешин никто не отменял.

Острые канты в мягком не мешают, это точно

 

И еще.

Как раз острые канты и компенсируют пробелы в технике на жести. Так, что прогрессирующему они нужны больше , чем мастеру!

 

...Хотя мастера на тупых не катаются

Привычка, видимо

[Volk1]

Ну так что кому острые. Я чувствую когда для меня становятся тупые и подтачиваю, а то что для меня острые для другого покажутся тупыми если он привык каждую неделю точить. Все индивидуально.

[Mr.XX]

Ну так что кому острые. Я чувствую когда для меня становятся тупые и подтачиваю, а то что для меня острые для другого покажутся тупыми если он привык каждую неделю точить. Все индивидуально.

Ну острые, это острые

Это значит без радиуса режущей кромки.

А вот вопрос угла заточки -да.

Сугубо индивидуален.

Как относительно лыжника, так и относительно условий катания.

[Volk1]

Угол у меня всегда один  - 90, так как дома только такой уголок с прищепкой.

[medoparic]

О какая темка!

Вопчем привезли нам в 2004-м году после австрийского проката лыжи ХЭД  С-170. До этого были какие-то, на которых даже названия не читались, кант только на носке и на пятке сантиметров по 10 кусочки. Ничего, ездили, работали.

Ну мы такие давай смотреть каталоги про ХЭД. Типа интеледжент чипы там всякие, ликвидметал. Чип типа ага, есть. Хренак, через неделю то, что считалось чипом, отпадает. Через год лопаются канты. Ну как бы их после проката не шибко много оставалось, но как-то глобально лопаются. На трёх парах и в нескольких местах. Разбираем, внутри пенопласт. Глядим в каталог внимательно, а наших С-170-х вообще нет.

Странненько, прихожу к компьютерщику (тырнет тогда только появился), пишем письмо, уважаемая фирма ХЭД, бла-бла, чёзах-ня такая. Отвечает какой-то торговый представитель из Москвы, мол таких лыж не существует. Фотографируем со всех сторон и разобранном виде, отсылаем. Три раза пишем просьбу таки объяснить. Через полгода приходит ответ "Фирма ХЭД оставляет за собой право на коммерческую тайну...."

Такие вот технологии.

Лыжи потом в пожаре сгорели, я бы щас показал эти технологии.

[OldGuy]

О какая темка!

Вопчем привезли нам в 2004-м году после австрийского проката лыжи ХЭД  С-170. До этого были какие-то, на которых даже названия не читались, кант только на носке и на пятке сантиметров по 10 кусочки. Ничего, ездили, работали.

Ну мы такие давай смотреть каталоги про ХЭД. Типа интеледжент чипы там всякие, ликвидметал. Чип типа ага, есть. Хренак, через неделю то, что считалось чипом, отпадает. Через год лопаются канты. Ну как бы их после проката не шибко много оставалось, но как-то глобально лопаются. На трёх парах и в нескольких местах. Разбираем, внутри пенопласт. Глядим в каталог внимательно, а наших С-170-х вообще нет.

Странненько, прихожу к компьютерщику (тырнет тогда только появился), пишем письмо, уважаемая фирма ХЭД, бла-бла, чёзах-ня такая. Отвечает какой-то торговый представитель из Москвы, мол таких лыж не существует. Фотографируем со всех сторон и разобранном виде, отсылаем. Три раза пишем просьбу таки объяснить. Через полгода приходит ответ "Фирма ХЭД оставляет за собой право на коммерческую тайну...."

Такие вот технологии.

Лыжи потом в пожаре сгорели, я бы щас показал эти технологии.

Таких действительно не было . Именно зимой 2002/2003 запал на хэд, случайно образовалось возможность протестировать линейку. С-160 - неплохие середнячки, С-180 мне больше всего понравились. А С-170 -не было в природе каталогах и рознице. вероятно спец. модель для проката.

 

На фото третьи слева - именно спецпрокат, некаталожный, 2000/2001, неубиваемые, включая топшит, но плохо едут (дешевый скользяк). Третьи справа - их ровесники и "нормальный" аналог, кантами и скользяком значительно тоньше

 

[Sandwich]

О какая темка!

Вопчем привезли нам в 2004-м году после австрийского проката лыжи ХЭД  С-170. До этого были какие-то, на которых даже названия не читались, кант только на носке и на пятке сантиметров по 10 кусочки. Ничего, ездили, работали.

Ну мы такие давай смотреть каталоги про ХЭД. Типа интеледжент чипы там всякие, ликвидметал. Чип типа ага, есть. Хренак, через неделю то, что считалось чипом, отпадает. Через год лопаются канты. Ну как бы их после проката не шибко много оставалось, но как-то глобально лопаются. На трёх парах и в нескольких местах. Разбираем, внутри пенопласт. Глядим в каталог внимательно, а наших С-170-х вообще нет.

Странненько, прихожу к компьютерщику (тырнет тогда только появился), пишем письмо, уважаемая фирма ХЭД, бла-бла, чёзах-ня такая. Отвечает какой-то торговый представитель из Москвы, мол таких лыж не существует. Фотографируем со всех сторон и разобранном виде, отсылаем. Три раза пишем просьбу таки объяснить. Через полгода приходит ответ "Фирма ХЭД оставляет за собой право на коммерческую тайну...."

Такие вот технологии.

Лыжи потом в пожаре сгорели, я бы щас показал эти технологии.

   Раньше прокатные лыжи в каталогах не печатались. Потому и не могли вы найти их в каталоге. Кроме того под гигантов прокатной индустрии могут делать специальный заказ с заданными параметрами, и такие лыжи вы сможете найти только у одного прокатного бренда. Особенно это касается рубашки. (от воровства)

 Кроме того, прокатный инвентарь изготовляется с другими заданными параметрами. В первую очередь - это износостойкость и универсальность в использовании. Ну и материалы естественно использовали особо прочные, чтобы не убили за 1 сезон, ведь прокатные лыжи или доски используются чаще чем частный инвентарь. 

[medoparic]

В том то и дело, что прожили они всего сезон в австрийском прокате и один сезон у нас.

Снаружи все хохоряшки: чип, наклейка ликвидметал. А внутри пенопласт. То есть голимый обман.

Нашёл фотку С-170"i", те были точно такие же снаружи, только без "i".

 

 

И ещё раз: российский барыга сперва вообще открещивался от их существования.

Это натуральный обман. Выпуск фейковых лыж.

Не забудем!

Не простим!

Сообщение отредактировал medoparic: 22 November 2015 - 10:17

[Mr.Snow]

Мое предложение:

Можно было бы систематизировать немного данные о инновациях введеных фирмами в лыжи , тогда мы получили бы более точную картину, что прижилось, а что нет. По фирмам. Допустим каждый берет себе одну фирму, и раскладывает по годам хоу хау, такой небольшой сжатый инфолист. Наверняка  более опытные и начавшие заниматься лыжами еще при Сталине могут рассказать много интересного, что когда то внедряли фирмы, а сейчас инфу уже и не найдешь даже во всемирной паутине. А потом уже и обсудим, что было интересно, а что наносное маркетинговое говно. Ну как вам затея? В принципе производителей не так уж и много. Если кто знает еще кого нить, дополняйте список.

Я поковыряюсь в прошлом и настоящем Скотт.
Список лыжных производителей:

Atomic
Blizzard
Dynastar
Elan
Fischer
Head
Volkl
Rossignol
Salomon
Scott
Stöckli
K2
Kneissl
Nordica
 

[OldGuy]

В том то и дело, что прожили они всего сезон в австрийском прокате и один сезон у нас.

Снаружи все хохоряшки: чип, наклейка ликвидметал. А внутри пенопласт. То есть голимый обман.

Нашёл фотку С-170"i", те были точно такие же снаружи, только без "i".

 

Ну чего, молодцы. Креативные у Хэда инженеры. Пресс-форма кэпа простаивает, "рубашки" напечатать не проблема, деревянные сердечники собирать не надо . А делать для проката долговечными наверное оказалось неразумно, всё равно через год не модно. Кстати, вспомнил - эти С-170 без i годом позже появлялись по бросовой цене в магазинах Metro C&C. Неликвиды от проката ?

[Sandwich]

Мое предложение:

Можно было бы систематизировать немного данные о инновациях введеных фирмами в лыжи , тогда мы получили бы более точную картину, что прижилось, а что нет. По фирмам. Допустим каждый берет себе одну фирму, и раскладывает по годам хоу хау, такой небольшой сжатый инфолист. Наверняка  более опытные и начавшие заниматься лыжами еще при Сталине могут рассказать много интересного, что когда то внедряли фирмы, а сейчас инфу уже и не найдешь даже во всемирной паутине. А потом уже и обсудим, что было интересно, а что наносное маркетинговое говно. Ну как вам затея? В принципе производителей не так уж и много. Если кто знает еще кого нить, дополняйте список.

Я поковыряюсь в прошлом и настоящем Скотт.
Список лыжных производителей:

Atomic
Blizzard
Dynastar
Elan
Fischer
Head
Volkl
Rossignol
Salomon
Scott
St?ckli
K2
Kneissl
Nordica
 

 Помнится в конце 80-х по всему Союзу пошли лыжи Atomic ALU  (номер не помню ) , белого цвета, такой белый металлик, как сейчас бы сказали. Черным небольшими буквами, вдоль лыжи надпись: Atomic.  Мне тренер торжественно выдал их перед чемпионатом области.  Надо сказать, на льду они дребезжали знатно.  

 Так в первом же моем старте, на Супер гиганте, они у меня сломались примерно на 25 см от носка. Кроме меня еще один парень такие же лыжи в этом же супере сломал.  Тренера наши не растерялись, пару объединили. 

 Так вот, внутри там была полностью пена (черная)! Ни деревянного сердечника ни еще чего-либо не было.

А лыж этих помнится на все спортшколы привезли наверно пар 100. Так они и ломались, и что хорошо - всегда можно было найти пару.

 Фото не получилось найти  этих лыж. Может у кого есть?  

[terminator1]

Мое предложение:

Можно было бы систематизировать немного данные о инновациях введеных фирмами в лыжи , тогда мы получили бы более точную картину, что прижилось, а что нет. По фирмам. Допустим каждый берет себе одну фирму, и раскладывает по годам хоу хау, такой небольшой сжатый инфолист. Наверняка  более опытные и начавшие заниматься лыжами еще при Сталине могут рассказать много интересного, что когда то внедряли фирмы, а сейчас инфу уже и не найдешь даже во всемирной паутине. А потом уже и обсудим, что было интересно, а что наносное маркетинговое говно. Ну как вам затея? В принципе производителей не так уж и много. Если кто знает еще кого нить, дополняйте список.

Я поковыряюсь в прошлом и настоящем Скотт.
Список лыжных производителей:

Atomic
Blizzard
Dynastar
Elan
Fischer
Head
Volkl
Rossignol
Salomon
Scott
Stöckli
K2
Kneissl
Nordica
 

к2 - гавно. это общеизвестно

[Mr.Snow]

Ну чего, молодцы. Креативные у Хэда инженеры. Пресс-форма кэпа простаивает, "рубашки" напечатать не проблема, деревянные сердечники собирать не надо . А делать для проката долговечными наверное оказалось неразумно, всё равно через год не модно. Кстати, вспомнил - эти С-170 без i годом позже появлялись по бросовой цене в магазинах Metro C&C. Неликвиды от проката ?

Тут же возник вопрос. Тенденция роста продаж лыж падает. Если в 80е годы по миру продавалось около 8 млн. лыж, на сегодняшний день продается около 3млн. По статистике, многие отказываются от покупки лыж, т.к. в прокате каждый год находят новые модели, за которыми не нужно ни ухаживать , ни покупать новые через какое то время. То есть маркетинг пошел вразнос. Производители делают каждый год новые лыжи, но это же порождает кризис перепроизводства. Лыжи дешевле не становятся, но водя каждый год новую "улучшенную" модель у многих в голове зарождается желание быть всегда на верхушке , в "тренде". В прокат запускать "вечные" лыжи становится тоже не особо выгодно, потому что клиент хочет свежачка, а не трех-пятилетнее "не отвечающее современным требованиям" лыжо. Тем более . что прокатчики отбивают деньги за лыжи за сезон. А потом еще и скидывают их по дешевке.
Видимо производители  не будут делать больше лыжи с "запасом прочности"? Все равно следующий год будет новое?