X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Глава 2. Что же конкретно должен делать лыжник, чтобы лыжи давили на склон сильнее? Часть 1. Посильные каждому пассивные действия.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 745

#121 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 July 2014 - 16:58

Вот кстати, забрела в старую темку и наткнулась на видео - отлично видно, как Гранж после второго поворота от бывшей внутренней толкается.

http://www.youtube.c...h?v=nkVDYUa61NA

 А после первого не толкается. И какой из этого можно сделать вывод?


  • 0

#122 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2014 - 17:03

 А после первого не толкается. И какой из этого можно сделать вывод?

Что иногда надо, а иногда не надо :)


  • 0

#123 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 July 2014 - 17:12

Что иногда надо, а иногда не надо icon_smile.gif

Логично :) У Гранжа после первого поворота нога распрямлялась в полёте, а во время прохождения вторых ворот древко ударило по лыже - это внесло изменение в процесс поворота, плюс в этом месте может быть локальное выполаживание рельефа склона, от постановки трассы многое зависит и т.д. А так - да. В арсенале спортсмена великое множество вариантов поворота.)


  • 0

#124 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2014 - 19:14

 А после первого не толкается. И какой из этого можно сделать вывод?

 

Что иногда надо, а иногда не надо icon_smile.gif

 

что в случае когда не толкается - разгрузка вниз, а в случае когда толкается - разгрузка вверх. только и всего wink.png


Сообщение отредактировал ZTL: 12 July 2014 - 19:15

  • 0

#125 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2014 - 21:14

что в случае когда не толкается - разгрузка вниз, а в случае когда толкается - разгрузка вверх. только и всего wink.png

А когда какая нужна?


  • 0

#126 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 12 July 2014 - 21:32

А когда какая нужна?

Есть много видео тренировок слалома мастеров лучше по чарликам на этих видео хорошо видно что практически каждому слаломному повороту предшествует подбор внутренней эдокий микро рывок внутренней под себя естествено для этого надо напрячь стопу и пресс. Наверно слаломную технику лучше разбирать на тренировочных заездах мастеров где они ее оттачивают а не где выживают борясь за секунды.
  • 0

#127 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2014 - 21:33

 

А когда какая нужна?

 

как правило  - это микс из обеих сразу. но на крутом склоне (и в некоторых ситуациях в трассе) нужно использовать разгрузку вверх. 


Сообщение отредактировал ZTL: 12 July 2014 - 21:34

  • 0

#128 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2014 - 21:43

А когда какая нужна?

Так тебеж ответили)))

когда не толкается - разгрузка вниз, а в случае когда толкается - разгрузка вверх. только и всего wink.png

Ты спрашивай - "а когда она толкается и почему вдруг она толкается, а когда - НЕ толкается и почему вдруг НЕ толкается,так как только что толкалась, да вдруг перестала?"

И процесс пойдет.

 

ЗЫ - процесс уже пошел)) Нужно просто делать микс из толкания н НЕтолкания. То есть не нужно делать НИЧЕГО!))?unknw.gif Яж говорю - иди в горнопляжники))) 


Сообщение отредактировал nick5t5: 12 July 2014 - 21:48

  • 0

#129 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2014 - 22:15

Есть много видео тренировок слалома мастеров лучше по чарликам на этих видео хорошо видно что практически каждому слаломному повороту предшествует подбор внутренней эдокий микро рывок внутренней под себя естествено для этого надо напрячь стопу и пресс. Наверно слаломную технику лучше разбирать на тренировочных заездах мастеров где они ее оттачивают а не где выживают борясь за секунды.

Это какой внутренней - уже новой? Не слышала про рывок под себя... А на видео можете показать?

 

Яж говорю - иди в горнопляжники))) 

Не хочу в горнопляжники. О чем с ними разговаривать?glare.gif


  • 0

#130 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 12 July 2014 - 22:39

Это какой внутренней - уже новой? Не слышала про рывок под себя... А на видео можете показать?

 

Не хочу в горнопляжники. О чем с ними разговаривать?glare.gif

http://yandex.ru/vid...ео&path=wizard 

Только увидеть надо


  • 0

#131 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2014 - 22:50

http://yandex.ru/vid...ео&path=wizard 

Только увидеть надо

icon_smile.gif Не, ну вы думаете, я роликов Хиршера не смотрела? Сама я рывков внутренней под себя не вижу, надо чтоб пальцем ткнули, где именно...


Сообщение отредактировал merry_candy: 12 July 2014 - 22:50

  • 0

#132 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 12 July 2014 - 22:57

icon_smile.gif Не, ну вы думаете, я роликов Хиршера не смотрела? Сама я рывков внутренней под себя не вижу, надо чтоб пальцем ткнули, где именно...

Практически в каждом повороте выглядит как смещение внутреннего ботинка назад перед новым поворотом.
  • 0

#133 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 July 2014 - 00:00

 Хиршер - это круто, но не в тему. Смотреть прикольно, но только как на цирковое представление.


  • 0

#134 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 13 July 2014 - 00:13

Хиршер - это круто, но не в тему. Смотреть прикольно, но только как на цирковое представление.

Согласен у Х своеобразная техника, есть хороший ролик там японец по чарликам гоняет, много в замедле там вот хорошо эта подсечка внутренней видна, по мне так класика слалома забыл где лежит и инете.
  • 0

#135 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 July 2014 - 00:59

Я так понимаю, что речь про этот ролик


  • 0

#136 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2014 - 09:30

Я и здесь подсечку не могу разглядеть... Но вспомнила, что Харб что-то такое пропагандирует.


  • 0

#137 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 13 July 2014 - 10:09

Я и здесь подсечку не могу разглядеть... Но вспомнила, что Харб что-то такое пропагандирует.

Да про этот задайтесь вопросом как он инициализирует поворот и посмотрите на внутреннюю в каждом повороте он буквально наваливает живот на внутреннюю коленку ,  при этом резко убирая разножку это именно то о чем я говорю. Задайтесь вопросом как это можно сделать физически и какие мышцы надо напрячь. А физика очень просто задвегая внутреннюю создается динамика цм вперед с одновременным переносом давления с внешнейй на внутреннюю центр давления смещается к внутренней возникает опрокидывающий момент в боковом направлении выбрасывающий лыжника в новый поворот.


  • 0

#138 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2014 - 11:51

Я и здесь подсечку не могу разглядеть... Но вспомнила, что Харб что-то такое пропагандирует.

 

мож потому что ее нет? хехе icon_wink.gif


  • 0

#139 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2014 - 12:06

Но вращение же не в момент отрыва начинается, а раньше... Соответственно и тормознуться может еще на земле.

 

Если по прямой можно с любой скоростью, то спидскиинг выглядит очень перспективным и веселым icon_smile.gif

Скорость ЦМ слаломиста относительно режущего канта (как оси вращения) в момент отрыва лыж о склона примерно в три раза меньше скорости его движения - то есть 4-5м/с для спортсменов.

Это значит что тело спортсмена в этот момент вращается со скоростью примерно 0.75 оборота в секунду вокруг ЦМ.

Ты считаешь, что это движение можно "тормознуть еще на земле"? И потом что? Продолжить его или нет?


Сообщение отредактировал nick5t5: 14 July 2014 - 04:32

  • 0

#140 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2014 - 13:24

Скорость ЦМ слаломиста относительно режущего канта (как оси вращения) в момент отрыва лыж о склона примерно в три раза меньше скорости его движения - то есть 4-5м/с для спортсменов.

Это значит что тело спортсмена в этот момент вращается со скоростью примерно 1.5 оборота в секунду вокруг ЦМ.

Ты считаешь, что это движение можно "тормознуть еще на земле"? И потом что? Продолжить его или нет?

Ты уже по-моему забыл, о чем мы. Я говорю, что если оно тормознется, тело поедет за лыжами, и лыжник может оказаться в задней стойке. А ты говоришь, что вращение по-любому будет и никуда не денется. А я считаю, что может деться.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных