X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14110

#13861 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72095 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 09:36

про специальный отрыв тут никто никогда не говорил, такто

Папалыжник говорил  Он же "поддергивает" лыжи при перекантовке.biggrin.png  Правда к безопорному транзиту это отношения не имеет..Скорее наоборот - к сопряженным дугам


  • 0

#13862 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72095 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 09:42

Я вот что подумал про идею lalaki, будто бы ботинок наклоняет голень. Когда ступню слегка  наклоняешь, ботинок действительно может оказать какое-то давление на голень. Вот это давление, само по себе  незначительное, и есть сигнал мышцам  бедра начать  наклон голени


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 September 2026 - 09:45

  • 0

#13863 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72095 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 09:44

///


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 September 2026 - 09:44

  • 0

#13864 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5187 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 11 September 2026 - 10:09

Папалыжник говорил  Он же "поддергивает" лыжи при перекантовке.biggrin.png  Правда к безопорному транзиту это отношения не имеет..Скорее наоборот - к сопряженным дугам

 


Не "при перекантовке", а "для перекантовки". И да, это не для полетать. Для полетать у меня есть другие инструменты.
  • 0

#13865 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5187 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 11 September 2026 - 10:26

Я вот что подумал про идею lalaki, будто бы ботинок наклоняет голень. Когда ступню слегка  наклоняешь, ботинок действительно может оказать какое-то давление на голень. Вот это давление, само по себе  незначительное, и есть сигнал мышцам  бедра начать  наклон голени

 

Так постепенно можно ответить на свой вопрос

 

А все тело стопа может таким образом отклонить? 


  • 0

#13866 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5187 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 11 September 2026 - 10:35

Чо с ней делать)

)?

переходить на кант)

верхний)

Думаешь если  начинают на нижнем, то не все заканчивают на верхнем?


  • 0

#13867 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72095 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 10:48

Так постепенно можно ответить на свой вопрос

А все тело стопа может таким образом отклонить? 

получается, что нельзя. И получается, что не стопа отклоняет колено, а дает сигнал мозгу, чтобы бедро отклоняло колено.

Это как легкий поворот руля дает сигнал электродвигателю повернуть колеса


  • 0

#13868 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 2894 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 11 September 2026 - 10:53

про специальный отрыв тут никто никогда не говорил, такто

Ну, ужжж... wink.png 


  • 0

#13869 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72095 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 10:55

Ну, ужжж... wink.png

А кто  говорил про специальный отрыв? Папа не считается


  • 0

#13870 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5187 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 11 September 2026 - 10:56

получается, что нельзя. И получается, что не стопа отклоняет колено, а дает сигнал мозгу, чтобы бедро отклоняло колено.

Это как легкий поворот руля дает сигнал электродвигателю повернуть колеса

 


Снимите руль и покатайтесь на машине..... Стопа даёт сигнал и запускает процесс. Даже не сомневайтесь. (с)
  • 0

#13871 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72095 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 11:00

Снимите руль и покатайтесь на машине..... Стопа даёт сигнал и запускает процесс. Даже не сомневайтесь. (с)

Я и не сомневаюсь, что стопа дает сигнал. Но исполнительный механизм не стопа.

Без стоп некоторые катаются весьма неплохо.

можно научить двигатель реагировать на голосовые команды. так что руль будет не нужен


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 September 2026 - 11:03

  • 0

#13872 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4833 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 11:02

То есть, тебе люди уровня Эллинга, Харба, разных там Озон Скиинг буквально говорят именно про кантование стопами, не про некую метафору или "намерение", вон и Малфатто косвенно, а ты такой каждый раз "та неее, это все чисто про намерение, а все эти ребята не умеют объяснить, и все им пподдакивают, один я понял, как на самом деле это работает"?

 

И при этом даже не пробуешь освоить именно то, что тебе буквально говорят, под соусом "это не волшебная палочка, а так, способ придти к движениям, к которым я как более умный и по-другому прихожу". 

 

Ну ок) А тем временем я, который и так хорошо катался, каждый сезон с момента того, как узнал об этой технике и не стал так же отбрасывать, долблю ее много, упорно, но и в катании прогрессирую постоянно. 

 

Каждому - свое)

 

Хорошо.

Ответь пожалуйста честно на вопрос - на сколько градусов можно закантовать лыжу движением в голеностопах?

Мое мнение - если в тапочках или кроссовках, то на очень значительный угол, а если в горнолыжных ботинках, то это будет исчезающе малая величина, потому что ботинок полностью блокирует возможность боковых движений в голеностопном суставе.  Продольных нет, не блокирует они возможно хотя и затруднены, такова конструкция ботинка, но боковые движения очевидно невозможны. Может быть какая-то миллионная часть градуса возможна, нет ничего идеально жесткого, но стоит ли это учитывать. Неужели ты правда считаешь что движением в голеностопном суставе, при затянутом ГЛ ботинке можно что-то закантовать в буквальном смысле?

Если да назови твою количественную оценку - сколько градусов ты можешь добавить к общему углу закантовки за счет кантования стопами. 


  • 0

#13873 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 2894 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 11 September 2026 - 11:03

А кто  говорил про специальный отрыв? Папа не считается

Говорили про безопорный транзит, и что, как и куда при этом делать...


  • 0

#13874 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5462 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 September 2026 - 11:06

Хорошо.

Ответь пожалуйста честно на вопрос - на сколько градусов можно закантовать лыжу движением в голеностопах?

 

 На этот вопрос ответить очень сложно. Потому что, если на него честно отвечать , придется признать , что до того был давно не прав. 

Это часто встречается у адептов некой идеи


Сообщение отредактировал samovar: 11 September 2026 - 11:06

  • 0

#13875 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72095 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 11:08

Говорили про безопорный транзит, и что, как и куда при этом делать...

Не, говорили, что нужно делать, чтобы делать повороты малого радиуса на большой скорости. А безотрывный транзит это просто признак


  • 0

#13876 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45635 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 11:12

Скажите-Это не бага, а фича.
У тебя нет пересечения Над, и как следствие перецентровки.
Но ты именно над этим и работаешь...

 

6aa3b7cf57189_facepalm2.gif ну как же нет, если на видеo пpекpаснo виднo,чтo есть пеpесечение и над, и пoд... или ты вooбще не пoнимаешь, чтo на видеo пpoисхoдит?...


Сообщение отредактировал ZTL: 11 September 2026 - 11:22

  • 0

#13877 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72095 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 11:12

Хорошо.

Ответь пожалуйста честно на вопрос - на сколько градусов можно закантовать лыжу движением в голеностопах?

Мое мнение - если в тапочках или кроссовках, то на очень значительный угол, а если в горнолыжных ботинках, то это будет исчезающе малая величина, потому что ботинок полностью блокирует возможность боковых движений в голеностопном суставе.  Продольных нет, не блокирует они возможно хотя и затруднены, такова конструкция ботинка, но боковые движения очевидно невозможны. Может быть какая-то миллионная часть градуса возможна, нет ничего идеально жесткого, но стоит ли это учитывать. Неужели ты правда считаешь что движением в голеностопном суставе, при затянутом ГЛ ботинке можно что-то закантовать в буквальном смысле?

Если да назови твою количественную оценку - сколько градусов ты можешь добавить к общему углу закантовки за счет кантования стопами. 

Он же говорит , что закнтовка  не за счет поворота стопы в ботинке, а за счет давления голенища ботинка на голень. которую стопа в итоге наклоняет Небольшой наклон стопы обеспечивает давление ботинка на голень


  • 0

#13878 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 2894 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 11 September 2026 - 11:14

Не, говорили, что нужно делать, чтобы делать повороты малого радиуса на большой скорости. А безотрывный транзит это просто признак

Не, ты всё перепутал.

Говорили, что лучше НЕ делать в поворотах малого радиуса на большой скорости.

И безопорный (!) транзит - это не признак, а следствие 

wink.png


Сообщение отредактировал Stern: 11 September 2026 - 11:16

  • 0

#13879 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4833 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 11:20

Он же говорит , что закнтовка  не за счет поворота стопы в ботинке, а за счет давления голенища ботинка на голень. которую стопа в итоге наклоняет Небольшой наклон стопы обеспечивает давление ботинка на голень

Ну это и есть то что я назвал "желанием закантовать лыжи стопами". Потому сто реальные движения приводящие к закантовке происходят очевидно в других суставах.


  • 0

#13880 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72095 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 September 2026 - 11:22

Не, ты всё перепутал.

Говорили, что лучше НЕ делать в поворотах малого радиуса на большой скорости.

И безопорный (!) транзит - это не признак, а следствие 

wink.png

Ну, квк же? даже тема называется "Как достичь", т.е что надо сделать

Безотрывный транзит это необходимое, но недостаточное условия крутого поворота  на большой скорости. В этом смысле он признак.


  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 14

0 пользователей, 10 гостей, 0 анонимных


    Yandex (4)