Сообщений в теме: 14110

[ZTL]

Сейчас отвечу раскадровкой с уважаемым всеми Лигети. Не я понимаю что подъем ЦТ надо сделать минимальным, но без подъема то не обойтись!

 

ты постоянно фокусируешься не на том... причем тут вообще подъем цм. это что технический элемент какой? цель сама по себе?  это просто проходное положение... 

[zRA]

Сейчас отвечу раскадровкой с уважаемым всеми Лигети. Не я понимаю что подъем ЦТ надо сделать минимальным, но без подъема то не обойтись!

зачем если ты не зажат внешними условиями?

[ZTL]

Точно, надо строго договорится какой уровеннь и стиль катания обсуждается. Чего хочется достичь - красоты?  скорости? надёжности? меньше сил потратить?

 

темыч всегда обсуждает инструкторский поворот... плохо, что не понимает, что другие обсуждают совсем не это 

[samovar]

зачем если ты не зажат внешними условиями?

 

О! Хороший вопрос. Потому что физика и в конце дуги как хочешь, получишь отскок ЦМ вверх, 

Пересечение под-  Лыжи подъехали под ЦМ и эффектом шеста-виртуального бугра подняли ЦМ.

 

Все здесь хорошо видно у Лигети в свободном катании:

 

Сообщение отредактировал samovar: 10 September 2026 - 12:04

[zRA]

О! Хороший вопрос. Потому что физика и в конце дуги как хочешь, получишь отскок ЦМ вверх,

получил отскок, выпрямился в транзите в полный рост… а чем плохо?

[ZTL]

Вот еще более-менее норм кусок, остальное там совсем корявое - https://disk.yandex..../qENQb4woOLTaag

 

угу. оно... комментировать?

[lalaki]

выкладывай как есть, самооценке это же не повредит, а мы получим более полное представление, или ты стесняешься?

На твоем уровне скажу, что стесняюсь, не вопрос

[lalaki]

ну да, объяснение Харба - стопа закантовывает лыжи, но при согнутых ногах

 

 

А вот внятное (на мой взгляд)  объяснение с точки зрения биомеханики:

 

При согнутых под 90 градусах ногах, в работу по постановке лыж на канты включаются мощные мышцы задней поверхности бедра , которые путем вращения в тазобедренном суставе поворачивают как рычагом бедренную кость, что приводит к наклону голеней и постановке лыж на канты.

 

Не правда ли сильно отличается от от "объяснения " по Харбу ?

 

Можно и бедро крутить - и Харб не отрицает, что так можно. Разница только есть.

 

И вряд ли задняя поверхность бедра: бицепс бедра крепится к бедру и голени - соответственно, приводит голень к бедру. Бедро вращается совокупностью других мышц, крепящихся к бедру и тазу.

[lalaki]

угу. оно... комментировать?

Новое я вряд ли узнаю, но если бесплатно, то давай)

[zRA]

На твоем уровне скажу, что стесняюсь, не вопрос

это ты на своем уровне)) кто тут начал про «стесняешься»?

Я как раз не стесняюсь, моя история тут как на ладони с первого практически выхода на лыжах)

15 сезонов, прости 14? и только три поворота? Что так? Харб не тащит?

Сообщение отредактировал zRA: 10 September 2026 - 12:22

[samovar]

получил отскок, выпрямился в транзите в полный рост… а чем плохо?

Да это просто ответ на реплику ZTL-

 

 

хороший переход был меж поворотами, но в конце перехода помню что-то не то... (возможно именно из-за этого и получается "задняя" позиция. недопередняя, точнее)

 Хотел сказать что Лалаки пытается только опускать ЦМ между дугами и это приводит к задней стойке и по сути отсутствию перецентровки (если в старых терминах по Гуршману) 

У Лигети есть перецентровка- (и как бы подача бедер вперед между дугами),, собственно она совмещена с подъемом ЦМ, без которого как я считаю не обойтись.

 А подход Лалаки череват вылетом в телевизор на жестком и крутом, а он это движение усиленно закатывает

 

Вот об этом мой спитч

Сообщение отредактировал samovar: 10 September 2026 - 12:26

[zRA]

Новое я вряд ли узнаю

да ты шутишь?))

Сообщение отредактировал zRA: 10 September 2026 - 12:25

[ZTL]

Да это просто ответ на реплику ZTL-

 Хотел сказать что Лалаки пытается только опускать ЦМ между дугами и это приводит к задней стойке и по сути отсутствию перецентровки (если в старых терминах по Гуршману) 

У Лигети есть перецентровка- (и как бы подача бедер вперед между дугами),, собственно она совмещена с подъемом ЦМ, без которого как я считаю не обойтись.

 А подход Лалаки череват вылетом в телевизор на жестком и крутом, а он это движение усиленно закатывает

 

Вот об этом мой спитч

 

чушькакая. вот же видос он выше выложил... там отличный переход... 

[zRA]

бицепс бедра крепится к бедру и голени - соответственно, приводит голень к бедру

астанавись!
Самовар прав.
https://youtu.be/VOz...OX8OM_pbnZqGVy_

Новое я вряд ли узнаю

Бицепс бедра разгибает бедро, или по-нашему по-простому разгибает таз при становой тяге например) как бы он это делал, если бы не крепился к тазу? Это бесплатно.

Сообщение отредактировал zRA: 10 September 2026 - 12:37

[Temych]

все, понял
Зачем тогда приплетать какую-то анатомию. Просто пиши: было, сделал, стало. Не надо ничего объяснять про то, как и что работает, объяснения получаются такие никакие, что сразу пропадает желание слушать.

Не можешь отчетливо и достоверно изложить механику, лучше даже не пытайся. Просто делаем так, а теперь так без объяснений. Твой совет может и рабочий, но объяснение такое, что сразу порождает сомнение в компетентности.

 

 

у тех, кто стоит над лыжами между поворотами, а лыжи их везут... в чем щемта нет ничего плохого. но это не тот уровень катания, который тут обсуждается...

 

про анатомию не надо, ты в ней всегда плаваешь... 

Он не спорит с толпой огалтелой

Он гнет свою линию смело )))

[samovar]

чушькакая. вот же видос он выше выложил... там отличный переход... 

Ну тут и полого и мягко. 

В случае круто и жестко так красиво не получится.

 

А так красиво, согласен 

[ZTL]

Он не спорит с толпой огалтелой

Он гнет свою линию смело )))

 

дада.  лыжи тебя везут... это не плохо. просто не тот левел...

 

Поэтому последовательность действий при перекантовке следующая - активация стоп(раскантовка), разворот корпуса со смещением внутрь нового поворота, постановка кантов стопами на новые канты, колени, корпус. 

[Temych]

Ну тут и полого и мягко. 

В случае круто и жестко так красиво не получится.

 

А так красиво, согласен 

Это трасса Крокус на Розе. Там совсем не полого. Красная трасса, вверху черная.

Сообщение отредактировал Temych: 10 September 2026 - 12:48

[lalaki]

астанавись!
Самовар прав.
https://youtu.be/VOz...OX8OM_pbnZqGVy_

Бицепс бедра разгибает бедро, или по-нашему по-простому разгибает таз при становой тяге например) как бы он это делал, если бы не крепился к тазу? Это бесплатно.

Был не прав - верхняя головка крепится к тазу. Основная функция все равно - сгибание колена. В разгибании бедра участвуют на порядки более крупные и сильные мышцы.

 

Как и во вращении бедра - и мышцы есть очевидно гораздо сильнее, и в совсем другой плоскости движение идет.

[ZTL]

Новое я вряд ли узнаю, но если бесплатно, то давай)

 

нуда. я ничего нового не напишу. внешняя должна быть прямая... а вот это "приседание" в дуге и дает "недопереднюю" позицию...