Сообщений в теме: 14119

[zRA]

"Попытка объяснить" = "попытка объяснить и себе максимально точно" = "попытка понять до конца". Да, я сначала прочувствовал это на практике, потом нормально освоил, потом уже в тонкости понимания пустился.

Про "самомнение": да, у меня самооценка (определенных качеств) такая высокая, что легко могу признать, где не прав или не знаю - самооценка вообще никак не поколеблется. Поэтому мне и новое осваивать психологически легко, не боясь снова оказаться в позиции начинающего. Чего и всем желаю)

я что-то не наблюдаю до сих пор что бы ты согласился что рассказ про стопу-ботинок-голень - это чушь

И почему все остально тобой изложенное не чушь? Как ты понял что верно понял причинно-следственные связь тех или иных событий если ты в элементарном вопросе спустя годы практики не разобрался? Или разобрался только после моей подсказки.

[Гойко Митич]

 Поэтому последовательность действий при перекантовке следующая - активация стоп(раскантовка), разворот корпуса со смещением внутрь нового поворота, постановка кантов стопами на новые канты, колени, корпус. 

Тут вроде  все говорят всё наоборот. Инициация выхода начинается с движения корпусом  Нырок и все подобное

[zRA]

А чего тут аргументировать ?))) Сам встань на ступни как на канты и разверни корпус в новый поворот, при этом ступни остаются стоять на ребрах (на старых кантах). А потом поставь ступни на подоьшвы и посмотри на сколько увеличится амплитуда разворота корпуса. Поэтому последовательность действий при перекантовке следующая - активация стоп(раскантовка), разворот корпуса со смещением внутрь нового поворота, постановка кантов стопами на новые канты, колени, корпус.
Посмотри фильм 7to Heaven, там Санди Муровец очень хорошо об этом рассказывает и показывает на примере Тины Мазе.

аргументировать - это описать механизм блокировки, а не свой неудачный опыт

Есть что-то кроме лозунгов?

[Temych]

аргументировать - это описать механизм блокировки, а не свой неудачный опыт

Есть что-то кроме лозунгов?

Проделай описанный алгоритм движений. 

Санди Муровец и Том Гелли тоже описывают свой неудачный опыт? )))

Сообщение отредактировал Temych: 10 September 2026 - 11:03

[lalaki]

а почему стопами можно что-то наклонить только если ноги согнуты?

Отличается ли амплитуда движения стоп при согнутых ногах и не согнутых?

Если не отличается, то что на самом деле наклоняет то, что наклоняется?


Это вот именно та твоя история про стопу, ботинок и голень. Наклонил стопу, почувствовал что ботинок прижался к голени, голень наклонилась, делаем вывод что ботинок наклонил голень, значит голень наклоняется стопой.

Это ложная причинно-следственная связь. Ответ верный, решение нет.


Вот если бы стопокруты говорили что концентрация на движении стопой позволяет совершать движения двигательными единицами, которые мы сами по себе контролировать и ощутить не можем, и которые задействованы при движении голени и бедра, что позволяет нам более лучше управлять наклоном голени, то не было бы вопросов. Все так и есть.

Но читать про ботинок, которые наклоняет голень и блокировку чего-то там - кровь из глаз.

Ой, да ради Бога, можешь считать, что я катаю, не понимая. Мне не с руки рубиться со скептиками. Факт - в том, что работает, это на моих видео можно было видеть, а механизм и все твои сопутствующие вопросы - к Харальду нашему Харбу.

[zRA]

Проделай описанный алгоритм движений.
Санди Муровец и Том Гелли тоже описывают свой неудачный опыт? )))

аргументация конечно норм, но я правильно понимаю что знание анатомии тут фигурирует примерно никак?

[samovar]

 - хотя тот же Харб прямо объясняет, что нужны согнутые ноги), 

 

ну да, объяснение Харба - стопа закантовывает лыжи, но при согнутых ногах

 

 

А вот внятное (на мой взгляд)  объяснение с точки зрения биомеханики:

 

При согнутых под 90 градусах ногах, в работу по постановке лыж на канты включаются мощные мышцы задней поверхности бедра , которые путем вращения в тазобедренном суставе поворачивают как рычагом бедренную кость, что приводит к наклону голеней и постановке лыж на канты.

 

Не правда ли сильно отличается от от "объяснения " по Харбу ?

Сообщение отредактировал samovar: 10 September 2026 - 11:21

[Temych]

Есть что-то кроме лозунгов

https://disk.yandex..../D4SVlv1j5QCPmg

Сообщение отредактировал Temych: 10 September 2026 - 11:10

[Temych]

аргументация конечно норм, но я правильно понимаю что знание анатомии тут фигурирует примерно никак?

Вам шашечки или ехать ?)))

[zRA]

Ой, да ради Бога, можешь считать, что я катаю, не понимая. Мне не с руки рубиться со скептиками. Факт - в том, что работает, это на моих видео можно было видеть, а механизм и все твои сопутствующие вопросы - к Харальду нашему Харбу.

вот если ты бы рассказывал о своем опыте примерно так:
Было так, начал делать это, стало так. Что и как работает я не знаю, но эффект наблюдаю.

То и нет вопросов. Но не надо пожалуйста нелепостей про то как ботинок наклоняет голень и как там у Теда нашего Лигети что-то происходит.

Сообщение отредактировал zRA: 10 September 2026 - 11:25

[zRA]

Вам шашечки или ехать ?)))

все, понял
Зачем тогда приплетать какую-то анатомию. Просто пиши: было, сделал, стало. Не надо ничего объяснять про то, как и что работает, объяснения получаются такие никакие, что сразу пропадает желание слушать.

Не можешь отчетливо и достоверно изложить механику, лучше даже не пытайся. Просто делаем так, а теперь так без объяснений. Твой совет может и рабочий, но объяснение такое, что сразу порождает сомнение в компетентности.

Сообщение отредактировал zRA: 10 September 2026 - 11:24

[ZTL]

Я не отхожу от этого. Перекантовка начинается с активации стоп. Те, кто с этим спорят, плохо знают анатомию. Пока стопы не активированы, внутреннее бедро заблокировано и амплитуда разворота корпуса в новый поворот сильно сокращена.
Против природы не порешь )))

 

у тех, кто стоит над лыжами между поворотами, а лыжи их везут... в чем щемта нет ничего плохого. но это не тот уровень катания, который тут обсуждается...

 

про анатомию не надо, ты в ней всегда плаваешь... 

[ping_new]

у тех, кто стоит над лыжами между поворотами, а лыжи их везут... в чем щемта нет ничего плохого. но это не тот уровень катания, который тут обсуждается...

Точно, надо строго договорится какой уровеннь и стиль катания обсуждается. Чего хочется достичь - красоты?  скорости? надёжности? меньше сил потратить?

[ZTL]

Спасибо! Зовут Антон.

С руками всякие есть косяки, но задней стойки не замечал в том проезде. Руками давно обычно не тянусь к снегу - и на скрине внутренняя согнута, чтобы не цеплять снег, но мб что-то старое и включилось при работе на видео. Вот ангуляции там явно не хватало, 100%.

 

лалаки, а кинь в меня плиз своим видосом с которого аватара сделана. там хороший переход был меж поворотами, но в конце перехода помню что-то не то... (возможно именно из-за этого и получается "задняя" позиция. недопередняя, точнее)

[samovar]

лалаки, а кинь в меня плиз своим видосом с которого аватара сделана. там хороший переход был меж поворотами, но в конце перехода помню что-то не то... (возможно именно из-за этого и получается "задняя" позиция. недопередняя, точнее)

Не мешай человеку бороться с подъемом ЦМ 

[zRA]

Не мешай человеку бороться с подъемом ЦМ

а при поджимании ног от апекса к концу поворота ЦМ поднимается или опускается?) Ноги имеют массу? Куда он движется?

Вопросы риторические)

Сообщение отредактировал zRA: 10 September 2026 - 11:42

[samovar]

а при поджимании ног от апекса к концу поворота ЦМ поднимается или опускается?) Ноги имеют массу? Куда он движется?

Вопросы риторические)

Сейчас отвечу раскадровкой с уважаемым всеми Лигети. Не я понимаю что подъем ЦТ надо сделать минимальным, но без подъема то не обойтись!

[lalaki]

лалаки, а кинь в меня плиз своим видосом с которого аватара сделана. там хороший переход был меж поворотами, но в конце перехода помню что-то не то... (возможно именно из-за этого и получается "задняя" позиция. недопередняя, точнее)

Вот еще более-менее норм кусок, остальное там совсем корявое - https://disk.yandex..../qENQb4woOLTaag

[zRA]

При согнутых под 90 градусах ногах, в работу по постановке лыж на канты включаются мощные мышцы задней поверхности бедра , которые путем вращения в тазобедренном суставе поворачивают как рычагом бедренную кость, что приводит к наклону голеней и постановке лыж на канты.

Не правда ли сильно отличается от от "объяснения " по Харбу ?

все так, по наблру мышц, участвующих в ротации не совсем так, но мысль в правильно направлении, что и как ротирует легко ищется на ютубе «ротация бедра»
https://youtu.be/OMF...WbDf4t1QNV_jUQp

Вот еще, если кому интересно, про вращение стопы. Темыч! Тебе должно быть особенно интересно)
https://youtu.be/Mit...sVPLvBS05QsiXq_

https://youtube.com/...VvUii1TX-9OZzKV


«Разворот в голеностопах» от Валеры))

Сообщение отредактировал zRA: 10 September 2026 - 11:57

[zRA]

Вот еще более-менее норм кусок, остальное там совсем корявое - https://disk.yandex..../qENQb4woOLTaag

выкладывай как есть, самооценке это же не повредит, а мы получим более полное представление, или ты стесняешься?

Сообщение отредактировал zRA: 10 September 2026 - 11:53