Сообщений в теме: 1641

[mcureenab]

Чтоб куда-то сдвигать ЦМ нужно во что-то упереться. Иначе никак.

Тут дело такое.

Упереться надо...

Амёба выпускает ножку где захочет и упирается. ЦМ мгновенно смещается относительно точки опоры без всякого ускорения

Сообщение отредактировал mcureenab: 31 March 2025 - 17:49

[ALEX3M]

Вот ещё вопрос.
Начинаем в повороте активно разгибаться, с целью увеличения скорости при уменьшении радиуса движения. Цм смещается внутрь , но при этом возникает увеличение реакции опоры и сопротивления движению.
Кто считал, насколько должна увеличиться скорость?

[mcureenab]

Вот ещё вопрос.
Начинаем в повороте активно разгибаться, с целью увеличения скорости при уменьшении радиуса движения. Цм смещается внутрь , но при этом возникает увеличение реакции опоры и сопротивления движению.
Кто считал, насколько должна увеличиться скорость?

Цели высокие
Средства негодные

[инвалид]

Вот ещё вопрос.
Начинаем в повороте активно разгибаться, с целью увеличения скорости при уменьшении радиуса движения. Цм смещается внутрь , но при этом возникает увеличение реакции опоры и сопротивления движению.
Кто считал, насколько должна увеличиться скорость?

Разгибаться - т.е. выпрямляться, и ноги и корпус? Т.е давим доску в склон, растет прогиб, уменьшается радиус.

Линейная скорость никак выше не станет, не с чего. Скорее уменьшится, скачок силы трения. Угловая возрастет пропорционально уменьшению радиуса.

А при чем тут РО? 

И считать эти переходные процессы, не космос конечно, но и совсем не школьная задача.

[инвалид]

Цели высокие
Средства негодные

Зато ощущения приятные

[Гойко Митич]

Разгибаться - т.е. выпрямляться, и ноги и корпус? Т.е давим доску в склон, растет прогиб, уменьшается радиус.

Линейная скорость никак выше не станет, не с чего. Скорее уменьшится, скачок силы трения. Угловая возрастет пропорционально уменьшению радиуса.

А при чем тут РО? 

И считать эти переходные процессы, не космос конечно, но и совсем не школьная задача.

При простом разгибании радиус движения центра масс  уменьшается,. Прогиб остается тем же. Из закона сохранения момента импульса следует, что скорость возрастет обратно пропорционально уменьшению радиуса

[ALEX3M]

Разгибаться - т.е. выпрямляться, и ноги и корпус? Т.е давим доску в склон, растет прогиб, уменьшается радиус.
Линейная скорость никак выше не станет, не с чего. Скорее уменьшится, скачок силы трения. Угловая возрастет пропорционально уменьшению радиуса.
А при чем тут РО?
И считать эти переходные процессы, не космос конечно, но и совсем не школьная задача.

Сопротивление движению зависит от реакции опоры.

[инвалид]

При простом разгибании радиус движения центра масс  уменьшается,. Прогиб остается тем же. Из закона сохранения момента импульса следует, что скорость возрастет обратно пропорционально уменьшению радиуса

Чтоб перевести ЦМ на меньший радиус нужно приложить силу. Единственная сила, которую может приложить лыжник/бордер это сила ног. Упираясь в снаряд задавить свою тушку к центру поворота. Выше давление на доску - больше прогиб.

[инвалид]

Сопротивление движению зависит от реакции опоры.

Не надо усложнять, зачем. Сила трения зависит от нагрузки на поверхность по нормали.

Причем вот даже хз, трение по снегу, это трение по твердой поверхности? Т.е. не зависит от скорости. Или по жидкости, водяной пленке, т.е. вязкое, и от скорости вроде как зависит?

P.S. Скорее полужидкостное, с нелинейной зависимостью от скорости.

Сообщение отредактировал инвалид: 31 March 2025 - 20:01

[ALEX3M]

Не надо усложнять, зачем. Сила трения зависит от нагрузки на поверхность по нормали.
Причем вот даже хз, трение по снегу, это трение по твердой поверхности? Т.е. не зависит от скорости. Или по жидкости, водяной пленке, т.е. вязкое, и от скорости вроде как зависит?

Увеличили нагрузку- увеличится сопротивление движению.
Практически пропорционально.
Ожидаемый прирост скорости в повороте на слаломках при разгибании на полметра и радиусе поворота цм в 5 м - около 10%.
Не съест ли этот прирост увеличение сопротивления движению?

[Гойко Митич]

Чтоб перевести ЦМ на меньший радиус нужно приложить силу. Единственная сила, которую может приложить лыжник/бордер это сила ног. Упираясь в снаряд задавить свою тушку к центру поворота. Выше давление на доску - больше прогиб.

Мы же рассматриваем жесткий склон. Так что прогибом на величину  упругой деформации льда. можно пренебречь

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 March 2025 - 20:12

[инвалид]

Мы же рассматриваем жесткий склон. Так что прогиб на величину  упругой деформации льда. можно пренебречь

Это ПЕРЕХОДНЫЙ процесс. Разгибаете ноги вы не мгновенно. И переводите свою тушку на меньший радиус тоже за некоторое время. И каждый следующий метр-сантиметр-миллиметр трассы лыжа будет проходить все сильнее сгибаясь под нагрузкой. Т.е. в процессе это будет не дуга, а Архимедова спираль.

[инвалид]

Увеличили нагрузку- увеличится сопротивление движению.
Практически пропорционально.
Ожидаемый прирост скорости в повороте на слаломках при разгибании на полметра и радиусе поворота цм в 5 м - около 10%.
Не съест ли этот прирост увеличение сопротивления движению?

КАКОЙ скорости? Угловую увеличите. Линейную - каким образом?

"Практически пропорционально" - а вот это вы откуда взяли? Можно формулу? Прямо интересно, ибо сила трения скольжения сухого по сухому от скорости не зависит.

[ALEX3M]

КАКОЙ скорости? Угловую увеличите. Линейную - каким образом?
"Практически пропорционально" - а вот это вы откуда взяли? Можно формулу? Прямо интересно, ибо сила трения скольжения сухого по сухому от скорости не зависит.

Я вам 3 раза написал про нагрузку, а не скорость.
Кроме силы трения, зависящей от нагрузки линейно, есть в разы бОльшая составляющая.
Описана в статье Ника5т5 на этом сайте, про контроль скорости при карвинге.

[Гойко Митич]

Это ПЕРЕХОДНЫЙ процесс. Разгибаете ноги вы не мгновенно. И переводите свою тушку на меньший радиус тоже за некоторое время. И каждый следующий метр-сантиметр-миллиметр трассы лыжа будет проходить все сильнее сгибаясь под нагрузкой. Т.е. в процессе это будет не дуга, а Архимедова спираль.

Лыжа изначально прогнута и плотно примыкает к плоскости склона. Дальше лыжа может прогнуться только на на величину упругой деформации льда, т.е почти никак, как ни увеличивай давление

[ALEX3M]

Лыжа изначально прогнута и плотно примыкает к плоскости склона. Дальше лыжа может прогнуться только на на величину упругой деформации льда, т.е почти никак, как ни увеличивай давление

А кто сказал про лёд?

[demon75]

А кто сказал про лёд?

 

А кто сказал что летают в космос)

у него вон спортсмены КМ летают, а их порят за это тренеры)

[demon75]

КАКОЙ скорости? Угловую увеличите. Линейную - каким образом?

"Практически пропорционально" - а вот это вы откуда взяли? Можно формулу? Прямо интересно, ибо сила трения скольжения сухого по сухому от скорости не зависит.

В приниципе линейную скорость на криволийненом движении по дуге можно увеличить.

[Гойко Митич]

КАКОЙ скорости? Угловую увеличите. Линейную - каким образом?

"Практически пропорционально" - а вот это вы откуда взяли? Можно формулу? Прямо интересно, ибо сила трения скольжения сухого по сухому от скорости не зависит.

   Из закона сохранения момента импульса следует m*V₁*R₁=m*V₂*R₂ Отсюда V₂=V₁*R_1/R_2.

 если R₂  меньше R₁,то скорость растет 

[Гойко Митич]

А кто сказал про лёд?

Я сказал про лед. А про снег кто сказал?