Сообщений в теме: 1755

[ZTL]

прочитал.

ну дык. есть картика по ней подпись. зачем ее увеличивать, когда без увеличения видно, что есть три варианта. так повторюсь, разверни мыслю пока это было просто описание картинки

[walentin]

https://forum.ski.ru...65282&p=3342227

плюс поставил быстро

Мне вот это больше понравилось https://forum.ski.ru...5282&p=3342176 

[rzuev]

читай дальше 

Там, в определении на вики, траекториями с поздним или ранним апексами называют траектории у которых 1 после или до 3.

 

Ваш Кэп.

[ZTL]

Одно определение из непроверенного источника и одна убогая картинка оттуда же. Кстати - какова цель обсуждения? 

 

не. Миш. с демагогией  - это не ко мне. ты ж сам к обсуждению присоединился. какова цель была? (это риторический вопрос)

[ZTL]

Там, в определении на вики, траекториями с поздним или ранним апексами называют траектории у которых 1 после или до 3.

 

Ваш Кэп.

поясни

[Mzy]

ну дык. есть картика по ней подпись. зачем ее увеличивать, когда без увеличения видно, что есть три варианта. так повторюсь, разверни мыслю пока это было просто описание картинки

 

Еще раз сказать, что апекс - не атрибут дороги, а атрибут траектории. И даже по этой убогой картинке это тоже видно. Особенно если ее увеличить. 

[rzuev]

поясни

читать совместно с https://forum.ski.ru...65282&p=3342227

(поправил ссылку)

Сообщение отредактировал rzuev: 05 October 2020 - 12:04

[Mzy]

не. Миш. с демагогией  - это не ко мне. ты ж сам к обсуждению присоединился. какова цель была? (это риторический вопрос)

 

Моя цель была сказать, что в ряде случаев, такие идеи как то, что апекс находится в ЛПС и там же у человека самое низкое положение ЦМ имеют смысл. 

Сообщение отредактировал Mzy: 05 October 2020 - 12:04

[ZTL]

лыжник намечает и как-то +- попадает туда своей траекторией

а там как пойдёт

 

как при стрельбе, целимся в цель, а куда попали, там и попадание)) т.е. апекс

 

ну дык тогда п.2 идентичен п.1. нам ж надо максимально туда

и тогда и получается,  как я и говорю - один апекс - полотно дороги (трассы) . вешка  - это просто конструктивная пометка ее края, и второй - апекс выкоблучиваний гонщега

[ZTL]

Моя цель была сказать, что в ряде случаев, такие идеи как то, что апекс находится в ЛПС и там же у человека самое низкое положение ЦМ имеют смысл. 

 

в лпс находится апекс дуги лыжника (и то не всегда). а апекс поворота находится на вешке. 

а по поводу самого низкого положения ЦМ загляни в Рейда. ну так, чтоб прояснить некоторые такие идеи

Сообщение отредактировал ZTL: 05 October 2020 - 12:12

[rzuev]

ну дык тогда п.2 идентичен п.1. нам ж надо максимально туда

и тогда и получается,  как я и говорю - один апекс - полотно дороги (трассы) . вешка  - это просто конструктивная пометка ее края, и второй - апекс выкоблучиваний гонщега

 

1 не может быть более поздним или более ранним, 1 это вешка, т.е. 1 не может использоваться для корректировки типа "апекс делай выше" (3) или "апекс должен быть более поздним" (2)

 

т.е. 1 не имеет смысла

[demon75]

в лпс находится апекс дуги лыжника (и то не всегда). а апекс поворота находится на вешке. 

а по поводу самого низкого положения ЦМ загляни в Рейда. ну так, чтоб прояснить некоторые такие идеи

неееее

фигуры спорят с этим)

[Mzy]

в лпс находится апекс дуги лыжника. а апекс поворота находится на вешке. 

 

 

Я про траекторию. Если ты хочешь всех убедить, что апекс - это элемент дороги, предлагаю тебе отредактировать статью в википедии. 

[Mzy]

 

а по поводу самого низкого положения ЦМ загляни в Рейда. ну так, чтоб прояснить некоторые такие идеи

 

Я его читал. Не противоречит  

[lele]

сомнительно. это декларируется только. а на самом деле смена носок пятка происходит путем вращения лыж

 

это хорошо 

 

вот, например, демонстрация. говорит одно, а то, что демонстратор делает - совсем другое. набор лукавств (скажем так), и разворот лыж, и руление внутренней при помощи закатовки и.т.д. присутствуют. но декларируется что-то там про давление носок/пятка   (с 6.25) кстати. тут и продольного баланса нет. он говорит о том, что то-то там голеностопами...

 

Я этот ролик находил, но нарочно не стал как иллюстрацию использовать. Там слишко короткие проезды вперёд назад, надо хотя бы метров по 10-15 в каждую сторону соскальзывать, тогда легче добиться того, о чём я писал.

Но в этом упражнении можно и стопами в конце лыжи разворачивать. Это зависит от задачи упражнения.

[ZTL]

1 не может быть более поздним или более ранним, 1 это вешка, т.е. 1 не может использоваться для корректировки типа "апекс делай выше" (3) или "апекс должен быть более поздним" (2)

 

т.е. 1 не имеет смысла

 

конечно не может. край дороги  -  он и есть край дороги. атрибут дороги

а вот тут у тебя подтасовка. ранний и поздний, ранний не надо заменять словом выше. мы можем или рано подъехать к краю дороги(вешке/апексу) или поздно подъехать к ней. 

 

а выше ниже  - это относится к траектории лыжника (п.3.)

[ZTL]

Я про траекторию. Если ты хочешь всех убедить, что апекс - это элемент дороги, предлагаю тебе отредактировать статью в википедии. 

 

и я про траекторию. не может быть у тебя ближайшее положение к вешке (краю дороги) в лпс. если ты только вдоль вешек не едешь, конечно  

Сообщение отредактировал ZTL: 05 October 2020 - 12:26

[rzuev]

конечно не может. край дороги  -  он и есть край дороги. атрибут дороги

а вот тут у тебя подтасовка. ранний и поздний, ранний не надо заменять словом выше. мы можем или рано подъехать к краю дороги(вешке/апексу) или поздно подъехать к ней. 

 

а выше ниже  - это относится к траектории лыжника (п.3.)

у меня нет подтасовки, у меня применены два метода описания траектории через точку кривизны траектории (3) и через точку, ближайшую к вешке (2)

 

апекс выше (3) = апекс поздний (2) 

Сообщение отредактировал rzuev: 05 October 2020 - 12:29

[ZTL]

Я его читал. Не противоречит

 

чо ни противоречит. там график есть 

[rzuev]

и я про траекторию. не может быть у тебя ближайшее положение к вешке (краю дороги) в лпс. если ты только вдоль вешек не едешь, конечно  

конечно может, это средний апекс (2), это апекс на уровне вешки (3)