Сообщений в теме: 3020

[Гойко Митич]

По моему это заблуждение связанное с тем что угол инклинации принят равным углу закантовки.

Геометрически движение ЦМ вверх связано с уменьшением инклинации.

Что мне мешает увеличивать угол закантовки направляя лыжи выше и испытывать разгрузку?

Но ты же просил формулы. Вот тебе первичные формулы. ПУсть для простого случая. но показано, что есть ускорение от склона при уменьшении угла закантовки , значит есть и разгрузка . Ну. а желающие  могут продолжить дальше развивать теорию

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 January 2020 - 09:31

[mcureenab]

есть ускорение от склона при уменьшении угла закантовки , значит есть и разгрузка . Ну. а желающие  могут продолжить дальше развивать теорию

Вот и продолжаю.

 

Что мне мешает увеличивать угол закантовки направляя лыжи выше и испытывать разгрузку?

До некоторых пределов, ничего.

 

Получается, что разгрузка с закантовкой не связана. Это миф.

[ALEX3M]

Вот пристал со своими вертикальными движениями. Их роль настольок очевидна, что и обсуждать нечего

Как.оказалось, для некоторых не очевидно, что с ростом загрузки лыжи прогибаются, и в частности, уменьшают радиус поворота на не абсолютно жёстком склоне.

[mcureenab]

Это вы увеличение ангуляции имеете ввиду?

Как пример.

 

Может крепления с динамическим кантингом создадут, и не нужно будет ангуляции.

[badskier]

Друзья, уже 5-6 страниц идет спор ради спора, в котором отсутствует полезное раскрытие темы.
Такая спортивная риторика в этом разделе форума не допускается. Буду жестоко зачищать.
Несколько сообщений оффтопа скрыто.

Гойко Митич,
жду четкого внятного и ясного объяснения одним развернутым сообщением роли понятия фазы "перекантовка" в физическом механизме приема "разгрузка (вверх/вниз)".
Если такового не поступит, дальнейшие разговоры про перекантовку буду считать оффтопом.

Сообщение отредактировал badskier: 13 January 2020 - 11:31

[ALEX3M]

Как пример.

 

Может крепления с динамическим кантингом создадут, и не нужно будет ангуляции.

Это как авто с автопилотом?
тогда можно вообще лыжи смотреть по ТВ, и на склон не выходить
Странно, что еще не прозвучала мысль, что для ускорения перекантовки можно  усилить эффекта шеста, увеличивая ангуляцию, и применяя разгрузку вниз. И поворот можно начинать в любом месте длинной дуги, хоть вверх по склону можно заехать.
Я так от вылетающих сзади чайников уворачиваюсь.

[walentin]

Друзья, уже 5-6 страниц идет спор ради спора, в котором отсутствует полезное раскрытие темы.
Такая спортивная риторика в этом разделе форума не допускается. Буду жестоко зачищать.
Несколько сообщений оффтопа скрыто.

Гойко Митич,
жду четкого внятного и ясного объяснения одним развернутым сообщением роли понятия фазы "перекантовка" в физическом механизме приема "разгрузка (вверх/вниз)".
Если такового не поступит, дальнейшие разговоры про перекантовку буду считать оффтопом.

Плохиш, я чот пропустил? Ты модер штоли?

[ASDr]

Такая спортивная риторика

Что-что? ))))

[Гойко Митич]

Друзья, уже 5-6 страниц идет спор ради спора, в котором отсутствует полезное раскрытие темы.
Такая спортивная риторика в этом разделе форума не допускается. Буду жестоко зачищать.
Несколько сообщений оффтопа скрыто.

Гойко Митич,
жду четкого внятного и ясного объяснения одним развернутым сообщением роли понятия фазы "перекантовка" в физическом механизме приема "разгрузка (вверх/вниз)".
Если такового не поступит, дальнейшие разговоры про перекантовку буду считать оффтопом.

Разгрузки вниз, понимаемой как снижение веса за счет ускорения цМ вниз при перекантовке не существует

Инициация процесса перекантовки приводит  появлению ускоренного изменения угла закантовки. и соответственно ускоренного изменения расстояния ЦМ от склона в направлении нормали к склону. Это и есть  условия для создания разгрузки вверх

[Гойко Митич]

Как.оказалось, для некоторых не очевидно, что с ростом загрузки лыжи прогибаются, и в частности, уменьшают радиус поворота на не абсолютно жёстком склоне.

А то что радиус поворота лыжи может быть меньше радиуса поворота ЦМ это тебе известно?

[ALEX3M]

А то что радиус поворота лыжи может быть меньше радиуса поворота ЦМ это тебе известно?

Это здесь при чем?

[Гойко Митич]

Это здесь при чем?

Так, на всякий случай, чтоб ты помнил

[mcureenab]

Разгрузки вниз, понимаемой как снижение веса за счет ускорения цМ вниз при перекантовке не существует

Инициация процесса перекантовки приводит  появлению ускоренного изменения угла закантовки. и соответственно ускоренного изменения расстояния ЦМ от склона в направлении нормали к склону. Это и есть  условия для создания разгрузки вверх

Мантра "Разгрузки вниз не существует" ничего не доказывает. Есть субъективные ощущения лыжника, которые изменяются в зависимости от того, как он управляет давлением. Разные приёмы управления давлением объективно фиксируются на видео. Отрицать это бессмысленно, как и называть все эти приёмы одним словом "разгрузка".

 

"изменения расстояния ЦМ от склона" определяется углом инклинации и длинной ног ( в основном ).

 

Как связана инклинация с перекантовкой и закантовкой? Как учтена ангуляция?

[starper]

Разгрузка+загрузка=перекантовка. Просто, как всё гениальное 

 

Митич, приведи определения, которые тебя устраивают для твоей теории разгрузок и перекантовок, плиз

[Гойко Митич]

Мантра "Разгрузки вниз не существует" ничего не доказывает. Есть субъективные ощущения лыжника, которые изменяются в зависимости от того, как он управляет давлением. Разные приёмы управления давлением объективно фиксируются на видео. Отрицать это бессмысленно, как и называть все эти приёмы одним словом "разгрузка".

 

Субъективные ощущения  опираются на вестибулярный аппарат. А он ощущает ускорение вверх  С этим спорить бессмысленно. Другое дело что лыжник регулирует  общий  полученный импульс вверх степенью сгибания ног. 

У вас ведь внешняя нога выпрямлена в апексе

[Гойко Митич]

Разгрузка+загрузка=перекантовка. Просто, как всё гениальное 

 

Митич, приведи определения, которые тебя устраивают для твоей теории разгрузок и перекантовок, плиз

Разгрузка+загрузка  ни к какой перекантовке не ведут. Самый простой пример. Едешь прямо то приседая, то привставая. Никакой закантовки при этом не происходит. Так и едешь прямо

Точно также можно ехать по кругу, то привставая, то приседая, т. е разгружать и загружать лыжи, так никогда и не перекантовавшись

Ни разгрузка ни загрузка  сами по себе к перекантовке не ведут. Для перекантовки нужно другое действие, которое в итоге и ведет к разгрузке

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 January 2020 - 12:27

[badskier]

Разгрузки вниз, понимаемой как снижение веса за счет ускорения цМ вниз при перекантовке не существует
Инициация процесса перекантовки приводит появлению ускоренного изменения угла закантовки. и соответственно ускоренного изменения расстояния ЦМ от склона в направлении нормали к склону. Это и есть условия для создания разгрузки вверх

И?

[starper]

... Для перекантовки нужно другое действие, которое в итоге и ведет к разгрузке

Сам написал. Не томи! Напиши про другое действие

[mcureenab]

Субъективные ощущения  опираются на вестибулярный аппарат. А он ощущает ускорение вверх  С этим спорить бессмысленно. Другое дело что лыжник регулирует  общий  полученный импульс вверх степенью сгибания ног. 

У вас ведь внешняя нога выпрямлена в апексе

Когда надо, может быть и согнута. Рогальского в снежкоме смотрите. Он внешнюю ногу перед поворотом сгибает.

[Гойко Митич]

Когда надо, может быть и согнута. Рогальского в снежкоме смотрите. Он внешнюю ногу перед поворотом сгибает.

Я знаю про Рогальского. Я же написал  -"у вас"

У Рогальского пампинг