Сообщений в теме: 2896

[Shery]

А что бывшее? Начинающий или спортик?

[Гойко Митич]

Не по ГГ?

По Килли.

ГГ утверждал, что раньше только коленями кантовали. Разве Килли кантует только коленями?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 August 2023 - 10:35

[Alex62]

По Килли

Ну, главное, что не по ГГ.

[demon75]

Щас найду по ГГ поворот в лялишном возрасте))))

[demon75]

А что бывшее? Начинающий или спортик?

Завязал в позапрошлом сезоне(

[Alex62]

Щас найду по ГГ поворот в лялишном возрасте))))

Сверим с его рисунками

[demon75]

Сверим с его рисунками

Не
Не выходит по ГГ даже лялишное с завалом)))
Позже выложу, хотя я в форуме не раз выкладывал.

Сообщение отредактировал demon75: 17 August 2023 - 11:22

[Misha_Glazov]

дык Вонн именно это и сделала -ослабила внешнюю. В итоге тело получило ускорение вверх от склона и поднялось. И у всех поднимается . И у япошек.

Так что  это разгрузка вверх. При разгрузке вниз тело опускается

Да, да, да...Ваша трактовка разгрузки вниз понятна, но смысл разгрузки вниз - снятие давления с опоры резким движением части тела (коленей,лыж) вверх. При этом ЦМ и тело - не одно и тоже 

[Stock62]

Не
Не выходит по ГГ даже лялишное с завалом)))
Позже выложу, хотя я в форуме не раз выкладывал.

 

Справедливости ради, у гг отдельный детский раздел по технике. Там вроде все норм.

[Shery]

Завязал в позапрошлом сезоне(

(( бывает

[Alex62]

Не
Не выходит по ГГ даже лялишное с завалом)))
Позже выложу, хотя я в форуме не раз выкладывал.

Тогда будет и разговор.

[Гойко Митич]

Да, да, да...Ваша трактовка разгрузки вниз понятна, но смысл разгрузки вниз - снятие давления с опоры резким движением части тела (коленей,лыж) вверх. При этом ЦМ и тело - не одно и тоже

это не моя трактовка  понятия термина "разгрузка вниз". Это такое определение.

Ты путаешь смысл разгрузки вниз  со способом создания разгрузки вниз.

Смысл разгрузки вниз -создать ускорение центра масс вниз. А сгибание коленей это один из способов создания  ускорения центра масс вниз   При медленном сгибании  центр масс приобретает малое ускорение вниз  и давление падает слабо. Можешь проверить дома на весах.

Можно сгибать не колени, а согнуться быстро в пояснице. Давление тоже сначала упадет, и это будет разгрузка вниз. Быстро опустишь руки вниз  - давление снизится. Это разгрузка вниз. Теоретически можно руки так быстро опустить, что ноги оторвутся от поверхности

Если быстро согнуть ноги. то они могут оторваться от поверхности и тогда ускорение центра масс будет равно ускорению свободного падения и давление станет равным нулю.

Быстрое сгибание ног возможном только при быстром встречном движении корпуса.

На практике никто не делает разгрузку вниз с  отрывом ног от твердой  поверхности потому, что при ускорении 9.8м/сек*сек человек просто не успеет  опять разогнуть ноги чтобы с амортизировать приземление и шмякнется на согнутые ноги, повредив суставы. На сетке батута такое можно провернуть

С разгрузкой вниз обычно путают разгрузку вверх с группировкой, когда сначала создается небольшой импульс вверх, а в момент подъема тела вверх еще и группируются, как например в прыжках через лавочку.

Вообще все это описано подробно в литературе.

И когда пишут  "движение тела", то подразумевают движение центра масс

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 August 2023 - 16:13

[Гойко Митич]

Справедливости ради, у гг отдельный детский раздел по технике. Там вроде все норм.

Конечно, там всё нормально. Но заклонисты упорно игнорируют этот раздел.

Примечательно, что  разбиение поворота на фазы в этом разделе совсем не такое, как в начале книги, а скопировано с канадской методики

[Alex62]

Конечно, там всё нормально. Но заклонисты упорно игнорируют этот раздел.
Примечательно, что разбиение поворота на фазы в этом разделе совсем не такое, как в начале книги, а скопировано с канадской методики

Для детей и взрослых экспертов одинаковая программа?

[demon75]

Для детей и взрослых экспертов одинаковая программа?

Блин)))
Я даже поворот привёл достаточно сильного спортсмена, ну пускай средний по России и ГС не его ещё и левый поворот нелюбимый)
Кстати он тренился и у буржуинов, никто там не про какие закооны на видео разборов вообще не говорил. Наоборот показывали картинки и плакаты и видео с ярко выраженной ангуляшкой и на примере гонщиков КМ.

[Alex62]

Ответ вообще то не на тот вопрос, что в рамке. А вот это как хочешь обзови, очень правильный заход. Мне нравится, когда пожестче, на прямой.

Прикрепленные изображения

• 

[Misha_Glazov]

это не моя трактовка  понятия термина "разгрузка вниз". Это такое определение.

Ты путаешь смысл разгрузки вниз  со способом создания разгрузки вниз.

Смысл разгрузки вниз -создать ускорение центра масс вниз. А сгибание коленей это один из способов создания  ускорения центра масс вниз   При медленном сгибании  центр масс приобретает малое ускорение вниз  и давление падает слабо. Можешь проверить дома на весах.

Можно сгибать не колени, а согнуться быстро в пояснице. Давление тоже сначала упадет, и это будет разгрузка вниз. Быстро опустишь руки вниз  - давление снизится. Это разгрузка вниз. Теоретически можно руки так быстро опустить, что ноги оторвутся от поверхности

Если быстро согнуть ноги. то они могут оторваться от поверхности и тогда ускорение центра масс будет равно ускорению свободного падения и давление станет равным нулю.

Быстрое сгибание ног возможном только при быстром встречном движении корпуса.

На практике никто не делает разгрузку вниз с  отрывом ног от твердой  поверхности потому, что при ускорении 9.8м/сек*сек человек просто не успеет  опять разогнуть ноги чтобы с амортизировать приземление и шмякнется на согнутые ноги, повредив суставы. На сетке батута такое можно провернуть

С разгрузкой вниз обычно путают разгрузку вверх с группировкой, когда сначала создается небольшой импульс вверх, а в момент подъема тела вверх еще и группируются, как например в прыжках через лавочку.

Вообще все это описано подробно в литературе.

И когда пишут  "движение тела", то подразумевают движение центра масс

 

 

это не моя трактовка  понятия термина "разгрузка вниз". Это такое определение.

Ты путаешь смысл разгрузки вниз  со способом создания разгрузки вниз.

Смысл разгрузки вниз -создать ускорение центра масс вниз. А сгибание коленей это один из способов создания  ускорения центра масс вниз   При медленном сгибании  центр масс приобретает малое ускорение вниз  и давление падает слабо. Можешь проверить дома на весах.

Можно сгибать не колени, а согнуться быстро в пояснице. Давление тоже сначала упадет, и это будет разгрузка вниз. Быстро опустишь руки вниз  - давление снизится. Это разгрузка вниз. Теоретически можно руки так быстро опустить, что ноги оторвутся от поверхности

Если быстро согнуть ноги. то они могут оторваться от поверхности и тогда ускорение центра масс будет равно ускорению свободного падения и давление станет равным нулю.

Быстрое сгибание ног возможном только при быстром встречном движении корпуса.

На практике никто не делает разгрузку вниз с  отрывом ног от твердой  поверхности потому, что при ускорении 9.8м/сек*сек человек просто не успеет  опять разогнуть ноги чтобы с амортизировать приземление и шмякнется на согнутые ноги, повредив суставы. На сетке батута такое можно провернуть

С разгрузкой вниз обычно путают разгрузку вверх с группировкой, когда сначала создается небольшой импульс вверх, а в момент подъема тела вверх еще и группируются, как например в прыжках через лавочку.

Вообще все это описано подробно в литературе.

И когда пишут  "движение тела", то подразумевают движение центра масс

термин "заклон" похоронили....теперь о разгрузке вниз

 

Рассматривая движение лыжника, надо понимать, что он в лыжах и обут и ЦМ у него смещён на 3-5 кг.

Так что даже если попа поднимается, а лыжи поднимаются быстрее, можно достигнуть безопорного состояния и всего отсюда вытекающего Диссипация и деформация рулят

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 17 August 2023 - 18:06

[Misha_Glazov]

Щас найду по ГГ поворот в лялишном возрасте))))

Это секретное. Никто не должен знать, что ты делаешь повороты заклономдругие пусть давят во внешнюю

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 17 August 2023 - 18:10

[Гойко Митич]

Для детей и взрослых экспертов одинаковая программа?

Гуршман правильно пишет, что правильная техника закладывается с детства.  Потом поздно править.

Вот эту правильную технику с детства он и закладывает в разделе, посвященном обучению детей. И там нет заклона, а есть излом в ТБС  всегда, кроме краткого момента в зоне нулевой фазы

По сути  содержание этой главы перекликается с содержанием любой современно иностранной методики

Он говорит о спортсменах и о спортивной технике.  Любители вообще могут кататься  так, как им нравится. Но если они хотят кататься , как спортсмены, должны следовать методике, указанной в  главе, посвященной детям

[Гойко Митич]

термин "заклон" похоронили....теперь о разгрузке вниз

 

Рассматривая движение лыжника, надо понимать, что он в лыжах и обут и ЦМ у него смещён на 3-5 кг.

Так что даже если попа поднимается, а лыжи поднимаются быстрее, можно достигнуть безопорного состояния и всего отсюда вытекающего Диссипация и деформация рулят

ЦМ может смещаться на сантиметры или метры, а не на килограммы

Я же выше написал

С разгрузкой вниз обычно путают разгрузку вверх с группировкой, когда сначала создается небольшой импульс вверх, а в момент подъема тела вверх еще и группируются, как например в прыжках через лавочку.

Разгрузкой вниз называется такая разгрузка. когда  ЦМ сразу  получает ускорение вниз. Такое определение

Если ЦМ получает ускорение вниз после ускорения вверх, то такая разгрузка называется разгрузкой вверх. Такое определение

Если попа поднимается, значит, тело получило ускорение вверх.  И сгибание ног в данном случае происходит во время подъема ЦМ вверх. это разгрузка вверх