Сообщений в теме: 43611

[ALEX3M]

Да стойте на своей игле до марковкиного заговенья. Вы бы основу своего понимания существующего мира в подпись себе поставили, что ли. Чтобы сразу было ясно, что вы имеете ввиду при обсуждении технических вопросов, да и просто, какое отношение ваша точка зрения имеет к здравому смыслу. Как там у вас

Ну так Вы прочитали Третий Закон до конца, или как обычно, только название?

А сейчас я открою секрет, зачем я сузил условия задачи до размеров иглы.
А чтобы вы начали на ней извиваться,  пытаться соскочить, и поняли что необходимо принять очень ИЗОГНУТОЕ положение.
Что и есть ангуляция, что управляет лыжами, бордами, велосипедами,скейтами, и прочими игрушками.
А не ваше "смещение ЦМ поперек направления силы реакции опоры".
Что в корне противоречит НЬютону.
С которым ВЫ так ФАМИЛЬЯРНО обходитесь.
 

[Mzy]

Один и тот же поворот даже один человек может пройти по разному. А разные повороты и подавно. Даже одинаковые движения делаются с разной амплитудой в разных поворотах.

 

Возьми первую 15-ку КМ в одном и том же повороте. С точки зрения положения лыж и корпуса они будут близки. С учетом индивидуалных особенностей техники. Тут запостили две совсем разные фотки. Можете еще взять фотку Хиршера в слаломе и фотку Париса в спуске и тоже их вместе пообсуждать ))) 

[mcureenab]

Заклон делается после перекантовки- продвижение внутрь поворота  за счет  выпрямления новой внешней ноги. Ничего такого Вонн не делает

Вроде ГГ по другому это расписал. Сгибание внутренней, разгибание внешней.

 

Яница Костелич на фото 2.4.3 делает ровно то же, что Вонн, и ГГ называет это заклоном.

[bav53]

Ну так Вы прочитали Третий Закон до конца, или как обычно, только название?

А сейчас я открою секрет, зачем я сузил условия задачи до размеров иглы.
А чтобы вы начали на ней извиваться,  пытаться соскочить, и поняли что необходимо принять очень ИЗОГНУТОЕ положение.
Что и есть ангуляция, что управляет лыжами, бордами, велосипедами,скейтами, и прочими игрушками.
А не ваше "смещение ЦМ поперек направления силы реакции опоры".
Что в корне противоречит НЬютону.
С которым ВЫ так ФАМИЛЬЯРНО обходитесь.
 

в своем манифесте вечного стояния вы провозгласили, что лыжник, поставленный на иглу так, что его цм находится на одной вертикали с иглрй, своими собственными действиями вывести цм из равновесия уже не сможет. Вы признавали единственное направление,в котором мог смещаться цм в результате действий лыжника - это вверх/вниз от иглы. 

Надо ли воспринимать выделенной текст этого поста, как ваше признание того, что лыжник все таки способен своими собственными действиями вывести цм из равновесия, и что заклятие вечного стояния на игле больше не властно ни над лыжниками, ни над другими людьми?

[ZTL]

Заклон делается после перекантовки- продвижение внутрь поворота  за счет  выпрямления новой внешней ноги. Ничего такого Вонн не делает

 

все не так

[ZTL]

 

 

 

Не когда, а после. Это на снимке прекрасно видно.

VideoCapture_20191215-225028.jpg

 

Я вообще не вижу связи между уколом и заклоном. Если укола не делать, то и заклон не получится что ли?

 

 

связи нет и зачем вы ее пытаетесь просматривать непонятно. это просто последовательность действий. вы  спрашивали где он на гифке. я сказала на какой момент смотреть. запамятовали? когда - это в момент. в момент укола палкой начинается взлет. 

Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 23:41

[rzuev]

Возьми первую 15-ку КМ в одном и том же повороте. С точки зрения положения лыж и корпуса они будут близки. С учетом индивидуалных особенностей техники. Тут запостили две совсем разные фотки. Можете еще взять фотку Хиршера в слаломе и фотку Париса в спуске и тоже их вместе пообсуждать )))

во-первых это из видоса про Лигети и они там что-то сравнивали

во-вторых тут никто никого ни с кем не сравнивает, Миллер иллюстрирует тему темы вот и всё, Лигети можно было бы отрезать, но было лень

Сообщение отредактировал rzuev: 15 December 2019 - 23:43

[ALEX3M]

Вроде ГГ по другому это расписал. Сгибание внутренней, разгибание внешней.

 

Яница Костелич на фото 2.4.3 делает ровно то же, что Вонн, и ГГ называет это заклоном.

 

Что интересно, это практически отсутствие вертикальной работы.

[ALEX3M]

в своем манифесте вечного стояния вы провозгласили, что лыжник, поставленный на иглу так, что его цм находится на одной вертикали с иглрй, своими собственными действиями вывести цм из равновесия уже не сможет. Вы признавали единственное направление,в котором мог смещаться цм в результате действий лыжника - это вверх/вниз от иглы. 

Надо ли воспринимать выделенной текст этого поста, как ваше признание того, что лыжник все таки способен своими собственными действиями вывести цм из равновесия, и что заклятие вечного стояния на игле больше не властно ни над лыжниками, ни над другими людьми?

Так попробуйте сместить, а потом вернуть обратно Цм,  если вы утверждаете, что это возможно.

Меня не было неделю.

ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!?

 

И ГДЕ ВАШ ОТВЕТ ПРО ТРЕТИЙ ЗАКОН НЬЮТОНА!?

начали его читать, наконец!? ) 

Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 December 2019 - 23:47

[bav53]

Так попробуйте сместить, а потом вернуть обратно Цм,  если вы утверждаете, что это возможно.

Меня не было неделю.

ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!?

 

И ГДЕ ВАШ ОТВЕТ ПРО ТРЕТИЙ ЗАКОН НЬЮТОНА!?

начали его читать, наконец!? ) 

смысл вами сказанного раскроете? есть проклятие вечного стояния, или ангуляцией его все-таки можно преодолеть? После этого сможем поговорить и про балансировку

Сообщение отредактировал bav53: 15 December 2019 - 23:55

[mcureenab]

связи нет и зачем вы ее пытаетесь просматривать непонятно. это просто последовательность действий. вы  спрашивали где он на гифке. я сказала на какой момент смотреть. запамятовали? когда - это в момент. в момент укола палкой начинается взлет. 

Если он начинается, но не происходит, он начинается или может нет?

[ALEX3M]

смысл вами сказанного раскроете? После этого сможем поговорить и про балансировку

Вы утвержаете, что можно переместить ЦМ, используя силы, противоположно направленные, но расположенные на параллельных прямых.

А я и Ньютон, в Третьем законе, утверждаем, что для этого силы должны располагаться на одной прямой.

Что, это очень сложно прочесть и понять!?

[Гойко Митич]

Вроде ГГ по другому это расписал. Сгибание внутренней, разгибание внешней.

 

Яница Костелич на фото 2.4.3 делает ровно то же, что Вонн, и ГГ называет это заклоном.

 Заклон - это способ закантовки  путем смещения всего тела(т.е. без ангуляции) внутрь  поворота  за счет  выпрямления внешней ноги. Внешняя нога  загружает внешнюю лыжу за счет выпрямления высоко над ЛПС и ЦМ продвигается внутрь поворота

Вонн же в воздухе в процессе  транзита выпрямляет внешнюю ногу и приземляется на нее в ЛПС, а не отталкивается ею от склона.

У ГГ лыжник ездит сопряженными дугами и загружает внешнюю лыжу Т.е отталкивается от склона вниз высоко над ЛПС

Две совершенно разные техники

Одна , у ГГ, за счет загрузки лыжи высоко над ЛПС путем выпрямления внешней ноги. У ГГ - поворот разделяется три фазы

Другая у Вонн, загрузка  лыжи в ЛПС после длинного транзита. У Вонн считай на  две фазы, Первой, высоко над ЛПС -нет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 December 2019 - 23:59

[mcureenab]

 Заклон - это способ закантовки  путем смещения всего тела(т.е. без ангуляции) внутрь  поворота  за счет  выпрямления внешней ноги. Внешняя нога  загружает внешнюю лыжу за счет выпрямления высоко над ЛПС и ЦМ продвигается внутрь поворота

Вонн же в воздухе в процессе  транзита выпрямляет внешнюю ногу и приземляется на нее в ЛПС, а не отталкивается ею от склона.

У ГГ лыжник ездит сопряженными дугами и загружает внешнюю лыжу Т.е отталкивается от склона вниз высоко над ЛПС

Две совершенно разные техники

Одна , у ГГ, за счет загрузки лыжи высоко над ЛПС путем выпрямления внешней ноги. У ГГ - поворот разделяется три фазы

Другая у Вонн, загрузка  лыжи в ЛПС после длинного транзита. У Вонн считай на  две фазы, Первой, высоко над ЛПС -нет

Это фантазии какие-то.

На фото 2.4.3 ничего такого не видно.

3 видимых фазы поворота ровно те же что и у Вонн.

[bav53]

Вы утвержаете, что можно переместить ЦМ, используя силы, противоположно направленные, но расположенные на параллельных прямых.

А я и Ньютон, в Третьем законе, утверждаем, что для этого силы должны располагаться на одной прямой.

Что, это очень сложно прочесть и понять!?

Обсуждать с вами что-то новое не имеет никакого смысла, пока не получен ответ на главный вопрос - вы по прежнему считаете, что лыжник своими силами слезть с иглы не сможет и должен дождаться помощи со стороны, или уже нет?

[ZTL]

Если он начинается, но не происходит, он начинается или может нет?

 

кто он? 

[mcureenab]

 Заклон - это способ закантовки  путем смещения всего тела(т.е. без ангуляции) внутрь  поворота  за счет  выпрямления внешней ноги. 

Выпрямление внешней ноги, это средство создать заклон. Заклон отличается от прочих "завалов" тем что "спортсмен держит бёдра и плечи выровненными".

[bav53]

 Заклон - это способ закантовки  путем смещения всего тела(т.е. без ангуляции) внутрь  поворота  за счет  выпрямления внешней ноги. Внешняя нога  загружает внешнюю лыжу за счет выпрямления высоко над ЛПС и ЦМ продвигается внутрь поворота

Вонн же в воздухе в процессе  транзита выпрямляет внешнюю ногу и приземляется на нее в ЛПС, а не отталкивается ею от склона.

У ГГ лыжник ездит сопряженными дугами и загружает внешнюю лыжу Т.е отталкивается от склона вниз высоко над ЛПС

Две совершенно разные техники

Одна , у ГГ, за счет загрузки лыжи высоко над ЛПС путем выпрямления внешней ноги. У ГГ - поворот разделяется три фазы

Другая у Вонн, загрузка  лыжи в ЛПС после длинного транзита. У Вонн считай на  две фазы, Первой, высоко над ЛПС -нет

'Чем дальше в лес, тем толще партизаны' - Ваши интерпретации уже не знают границ

[ZTL]

 Заклон - это способ закантовки  путем смещения всего тела(т.е. без ангуляции) внутрь  поворота  за счет  выпрямления внешней ноги. Внешняя нога  загружает внешнюю лыжу за счет выпрямления высоко над ЛПС и ЦМ продвигается внутрь поворота

Вонн же в воздухе в процессе  транзита выпрямляет внешнюю ногу и приземляется на нее в ЛПС, а не отталкивается ею от склона.

У ГГ лыжник ездит сопряженными дугами и загружает внешнюю лыжу Т.е отталкивается от склона вниз высоко над ЛПС

Две совершенно разные техники

Одна , у ГГ, за счет загрузки лыжи высоко над ЛПС путем выпрямления внешней ноги. У ГГ - поворот разделяется три фазы

Другая у Вонн, загрузка  лыжи в ЛПС после длинного транзита. У Вонн считай на  две фазы, Первой, высоко над ЛПС -нет

 

ну сколько ж можно эту дезу гнать? 

[ALEX3M]

Обсуждать с вами что-то новое не имеет никакого смысла, пока не получен ответ на главный вопрос - вы по прежнему считаете, что лыжник своими силами слезть с иглы не сможет и должен дождаться помощи со стороны, или уже нет?

Так что про третий закон то?

Какой Ньютон прав, Ваш или Наш?

Шах и Мат?

 

После ответа на этот ключевой вопрос можно и стояние на игле обсудить.

Или лежание на иглах, как пожелаете.

 

А вообще, так, для справки, я примерно 25  лет преподавал в в" вечерней школе для умственно отсталых", как.я.ее называю, то есть для военнослужащих. То есть разьяснял разным чинам, начиная то матроса "от сохи",  до младшего офицера, а иногда и старшего, разные физические, электрические, и прочие законы и принципы работы систем кораблей, от остойчивости и непоттопляемости, до ядерного реактора, пользуясь понятными словами.

Всех слушателей можно разделить на 4 категории.

1 категории достаточно было повторить тему.

2 категории приходилось придумывать понятные примеры,, как я обычно и делаю, если вы заметили.

3  категории бесполезно объяснять и приводить примеры, хоь кол на голове теши.

Обычно отправлялись в конце концов охранять чть нибудь ненужное.

И есть 4 категория.

Очень интересная. Примерно как третья, но попытку объяснить воспринимают как личное оскорбление.

Это примерно, как рассказать верующему, что Вселенная была сотворена не 6...40000 лет назад, а оклоло 6 миллиардов.

Примерно такая реакция, как я сейчас наблюдаю.

Строчат жалобы в Центральный комитет, Главную Епархию, Путину, Кремль, Лично, илив НКВД,  анонимно.

А также жмут скистопы. 

 

А еще знаете,  что делает настоящий "эксперт"?

- "переобувается в полете".

То есть он только что хотел нарисовать стрелочку Вашей "силы" на картинку, но тут ему картинку прояснили, видимо преждевременно (),  и он начинает бормотать волшебное слово"параллелограмм", так как его любимая дубина с названием "неинерциальная система отсчёта", лежащая в багажнике знаний, в данном случае, неприменима.

Так что учитесь, учитесь, как завещал великий...

 

 

Сообщение отредактировал ALEX3M: 16 December 2019 - 00:37