X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14137

#13721 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 14:57

Дык сустав то этот в боте не работет- тк зафиксирован. А с коленом к склону как раз все понятно , как будет работать


Чем больше зафиксирован, тем лучше работает в деле достижения больших углов закантовки. Т е стопа, если не проворачивается, то она отклоняет ботинок, а вместе с ним и колено. Но лучше один раз попробовать и месяц потренировать.
  • 0

#13722 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 878 сообщений

Отправлено 09 September 2026 - 14:58

"Стопокруты" не крутят стопой при прямой ноге, хотя вроде ничто им не мешает. По этой идее стопой в ботинке при прямой ноге можно все тело наклонить

конечно не крутят, потому что вращение стопы без вращения голени в колене микроскопические. Только рассказывают.
  • 0

#13723 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72100 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 15:00

Чем больше зафиксирован, тем лучше работает в деле достижения больших углов закантовки. Т е стопа, если не проворачивается, то она отклоняет ботинок, а вместе с ним и колено. Но лучше один раз попробовать и месяц потренировать.

А все тело стопа может таким образом отклонить, если ногу держать прямой.? ПОпробуй


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 September 2026 - 15:01

  • 0

#13724 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 878 сообщений

Отправлено 09 September 2026 - 15:01

А все тело стопа может таким образом отклонить?

ну мы тут уже слышали от одного эксперта как стопа наклоняет голень толкая её ботинком. Видимо у кого-то может.
  • 0

#13725 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 878 сообщений

Отправлено 09 September 2026 - 15:02

И да! Поздравляю всех и себя в первую очередь с успешным исполнении моей миссии!
  • 1

#13726 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 15:06

"Стопокруты" не крутят стопой при прямой ноге, хотя вроде ничто им не мешает. По этой идее стопой в ботинке при прямой ноге можно все тело наклонить


При прямой ноге стопой крутить бесполезно. Но в перекантовке, когда лыжник находится с согнутыми ногами на плоских лыжах, в этом положении запускается первоначальный импульс стопой. Т е в положении на унитазе. Кто перекантовывается стоя на прямых, тому этот прием наверно не подойдет.
  • 0

#13727 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 15:08

А все тело стопа может таким образом отклонить, если ногу держать прямой.? ПОпробуй


Не может.
  • 0

#13728 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45643 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 15:11

При прямой ноге стопой крутить бесполезно. Но в перекантовке, когда лыжник находится с согнутыми ногами на плоских лыжах, в этом положении запускается первоначальный импульс стопой. Т е в положении на унитазе. Кто перекантовывается стоя на прямых, тому этот прием наверно не подойдет.

 

у кого как...  а если ботинки расстегнуты? ботинок/голень не наклонится?


  • 0

#13729 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5463 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 September 2026 - 15:14

При прямой ноге стопой крутить бесполезно. Но в перекантовке, когда лыжник находится с согнутыми ногами на плоских лыжах, в этом положении запускается первоначальный импульс стопой. Т е в положении на унитазе. Кто перекантовывается стоя на прямых, тому этот прием наверно не подойдет.

Это не так. Импульс запускается мощными мышцами задней поверхности бедра, и они действиельно могут эффективно включиться именно тогда , когда ноги согнуты под 90 градусов в коленях 

Зы - не говоря уже о торсионном эффекте  от вращающего импульса от верхней части корпуса.

На самом деле эта сумма и ставит быстро  лыжи на кант


Сообщение отредактировал samovar: 09 September 2026 - 15:20

  • 0

#13730 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 878 сообщений

Отправлено 09 September 2026 - 15:16

При прямой ноге стопой крутить бесполезно. Но в перекантовке, когда лыжник находится с согнутыми ногами на плоских лыжах, в этом положении запускается первоначальный импульс стопой. Т е в положении на унитазе. Кто перекантовывается стоя на прямых, тому этот прием наверно не подойдет.

почему бесполезно? Может и полезно в каких-то случаях. Но это будет ротация бедра. Но стопа будет вращаться. Вот так стопокруты и вращают стопами.
  • 0

#13731 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38600 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 September 2026 - 15:22

Чесно слово не понимаю. Башмак вперед-назад гнется. Но крутится то он в плоскости склона в коленном суставе, но не как не в голеностопе.
Не догоняю я всех этих Харбовских фишек с поросятами и тд.
Ну давление в мизинец внутренней мне понятен, например, но не как не за счет вращения в голеностопе, за счет там сгибания в голеностопе с общим вращением колен-таза понятно. так скажем

Могу на скайтеке что нибудь из треней найти, на ютубе все, фиг знает как зайти, там как раз на докладке внутреннего колена
Тут в теме в видео они были
Там конкретно на докладку внутреннего колена работа была
Опять секреты рассказываю)))

Сообщение отредактировал demon75: 09 September 2026 - 15:26

  • 0

#13732 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38600 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 September 2026 - 15:32

для лыжников не привыкших работать голенью, как способ её как-то включить через верчение стопой.

Вот так более правильно. Не можешь управлять голенью - крути стопу.

Наконец то)
Только в одном случае срезание траектории в разножке
Ну и такой
Нормальный косяк
А в другом случае ведение лыжи в скольжение по дуге

Сообщение отредактировал demon75: 09 September 2026 - 15:32

  • 0

#13733 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 15:35

Это не так. Импульс запускается мощными мышцами задней поверхности бедра, и они действиельно могут эффективно включиться именно тогда , когда ноги согнуты под 90 градусов в коленях
Зы - не говоря уже о торсионном эффекте от вращающего импульса от верхней части корпуса.
На самом деле эта сумма и ставит быстро лыжи на кант


Почему не так, можно так и так. Повернуть с опережающим движением голени или без него, таща голени телом.
  • 0

#13734 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 15:37

почему бесполезно? Может и полезно в каких-то случаях. Но это будет ротация бедра. Но стопа будет вращаться. Вот так стопокруты и вращают стопами.


Ротации бедра не будет в случае, о котором речь - вращение стопы вокруг оси лыжи. Или ты о другом вращении.
  • 0

#13735 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38600 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 September 2026 - 15:39

Забавно тебя корежит, что ты стремишься смешать "верчение" стопы и ее наклон)

Голень наклонить в поперечной плоскости можно большими мышцами бедра, отводя бедро, а вместе с ним - колено, что грубо, зато легко осваивается. Все осваивали в свое время закантоввку броском коленок вбок. Никакой магии тут нет - амплитудные грубые движения.

Такие движения ведут известно к чему - грубому зарубанию кантов и сложностями с тонкой настройкой закантовки, например. И бытие определяет сознание - техника распадается на "карвинг" и "чих-пых".

А можно - стопой. О чем говорят многие с разных сторон, на порядки более компетентные, чем ты. Но ты продолжай придумывать, что тот же Малфатто не умеет наклонять голени по-другому, или таких же учит. Это нормально и очень известно - психологически тяжело принять другой подход, если считаешь, что достиг высокого уровня в текущем.

Неправильно мыслишь)
В любом случае поворот идет через коленную ангуляцию, сама инициация поворота, начало поворота, по другому никак, хоть поклоном, хоть заклоном, хоть вращением, хоть нырком.
Прямо слова не воспринимать, это не руководство к действию. И связки не восстанавливаются а шьются
В любом случае коленная ангуляция будет
В любом случае будет перецентровка вперед для активации поворота
И еще куча всего
Только нах это туристам и физикам)?
Это нюансы
  • 0

#13736 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38600 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 September 2026 - 15:42

Почему не так, можно так и так. Повернуть с опережающим движением голени или без него, таща голени телом.

Щас Валера нарисуется)
Подброшу
Кстати висеть на языках ботинок постоянно не есть хорошо
  • 0

#13737 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5191 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 09 September 2026 - 15:51

Запустить процесс постановки лыж на канты можно следующими способами: 

Наклонить голеностопы 

Наклонить голени 

Сместить колени  

Сделать приведение\отведение бёдер  

Сделать ротацию бедер 

Сместить таз внутрь поворота

Забросить калобаху внутрь поворота 

Приподнять одну ногу 

И т.д.........................  

............ 

...

Про заклоны, нырки, выносы ног и прочее промолчу.  

 

Вообщем - своя рубашка ближе к телу, как хочу так и дрочу, смотри как надо ......rofl.gif   


  • 0

#13738 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4842 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 15:58

То все спорно как бы

ножницы это срезание траектории, ну не успел в дугу вот и сунул внутреннюю ногу

второе это важны переходы с внешней ноги в две ноги и перед перекантовкой на внутреннюю ногу

 

а вот это сложно

это и есть техника)

Тоже спорно )

Я трасс не хожу поэтому понятие "не успел" вроде не для меня. а ножницы есть и большие. Думаю именно из-за полной незадействованости внутренней. Она не на склоне, свободно следует за внутренним бедром.

Нужно учится работать внутренней, даже в свободном катании )


  • 0

#13739 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5463 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 September 2026 - 16:04

Тоже спорно )

Я трасс не хожу поэтому понятие "не успел" вроде не для меня. а ножницы есть и большие.

 

Имею сильные подозрения, что вред от "ножниц" и разножки сильно преувеличен. Скорее всего это неизбежные моменты в катании.

И ежели Рейд на своих учебных материалах выкладывает схемы и с ножницами и с разножками:

 

6aa1598791aea_.png


Сообщение отредактировал samovar: 09 September 2026 - 16:06

  • 0

#13740 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45643 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 16:05

Тоже спорно )

Я трасс не хожу поэтому понятие "не успел" вроде не для меня. а ножницы есть и большие. Думаю именно из-за полной незадействованости внутренней. Она не на склоне, свободно следует за внутренним бедром.

Нужно учится работать внутренней, даже в свободном катании )

 

у спортов и ножницы, и"плуг" (читай  расхождение/схождение лыж) наблюдаются... говорит ли это о том, что они не работают/не знают/не умеют? следующий вопрос напрашивается сам собой. может это не связанные вещи?


  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 13

0 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных


    Bing (2), Yandex (4)