X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#13721 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 15 December 2019 - 21:55

Т.е. встав уже на канты на две еще короткие, надо протолнуть себя внутрь поворота до состояния распрямленной внешней? Вы уверены, что это про туриста? 

Кмк, у туриста его тяжелый и инертный корпус по инерции пролетает внутрь поворота, пока легкие лыжи едут по своей траетории. Загрузка канта прямой внешней и дуга начинаются примерно в одно время, хотя более менее легкие лыжи могут чертить дугу и в транзите. Не так?

Вы применяете технический слэнг, из разных тех приемов и пытаетесь ими объяснить всего один поворот) Так реально сложно общаться) 


Сообщение отредактировал Maykl: 15 December 2019 - 21:55

  • 0

#13722 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 21:58

Это не заклон) Это первые уроки обучения. Ну там третий, четвертый день.  Далее это движение, должно сменится игрой ног. Выше описал как это происходит. 

Охотно верю. Грамотный инструктор за несколько занятий может научить тому, что самостоятельно можешь и не освоить никогда. Особенно в отсутствии съемок своего катания.


Сообщение отредактировал bav53: 15 December 2019 - 21:58

  • 0

#13723 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 15 December 2019 - 21:59

Охотно верю. Грамотный инструктор за несколько занятий может научить тому, что самостоятельно можешь не освоить никогда. Особенно в отсутствии съемок своего катания.

Это кстати большая ошибка при обучении. Обучать нужно только правильным ощущениям. Картинка в итоге сама сложится как надо) Но не наоборот) 


Сообщение отредактировал Maykl: 15 December 2019 - 22:01

  • 0

#13724 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 22:01

И вот что еще я упустил. тута объясняя.  Даже полностью выпрямляемая ноги в момент перекантовки, все равно в динамике, корпус следует по более прямой траектории, а вот лыжи, начинают смещаться от корпуса по более длиной траектории (и не корпус уходит внутрь поворота от лыж, а лыжи убегают от корпуса) То есть у нас "жесткая" точка крепления маятника, при динамичном катании, в районе корпуса. Лыжи же под ним болтаются) 

 

капитан очевидность? ohmy.png


  • 0

#13725 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 22:03

а не кажется ли уважаемым, что положение Лигети и Миллер во многом определено траекторий трассы? Поэому они такие разные. Надо сравнивать не фотки, а кинограммы одного и того же поворота .... 

 

им не кажется. и то что у Миллера в предыдущем повороте был срыв никто не учитывает. ну и тд и тп 

лечим по фотографии чо, норм  laugh.png


Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 22:09

  • 0

#13726 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 22:04

Это не заклон) Это первые уроки обучения. Ну там третий, четвертый день.  Далее это движение, должно сменится игрой ног. Выше описал как это происходит. 

 

интересно, что ты рассуждаешь о заклоне,  ни разу его не делая и даж не зная что это  гы (с)волк


Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 22:05

  • 0

#13727 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 22:07

Вы применяете технический слэнг, из разных тех приемов и пытаетесь ими объяснить всего один поворот) Так реально сложно общаться) 

Действительно, слишком широкий охват пошел. Над этим помедитирую и попробую при случае работа с двух коротких,  на высокой скорости намного эффективнее и безопаснее. 


  • 0

#13728 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 22:10

Это кстати большая ошибка при обучении. Обучать нужно только правильным ощущениям. Картинка в итоге сама сложится как надо) Но не наоборот) 

 

мимо. даже кинестетикам это не подходит. а уж всем остальным типам и подавно


Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 22:15

  • 0

#13729 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 22:14

Это кстати большая ошибка при обучении. Обучать нужно только правильным ощущениям. Картинка в итоге сама сложится как надо) Но не наоборот) 

Съемки себя любимого единственный способ научиться самостоятельно. Не, ну можно еще попробовать катать фисовские бугры. Там и без съемок понятно, если перестал вылетать на втором, прогресс естьbiggrin.png


  • 1

#13730 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 December 2019 - 22:19

Есть один фактор, про него я тоже много раз говорил. Это вестибулярный аппарат человека. Жидкость в головном мозге при наклоне начинает затрагивать другие области мозга говоря о том, что ваше положение является падением. От этого заставить себя нырнуть вниз по склону очень страшно, поэтому все движения являются вертикальными или близко тому. Отсюда и задняя стойка.

  Но есть упражнение которое дает возможность не обращать на наклон склона, а чувствовать себя как на плоском месте. Но оно тоже связанно с разворотом тела внутрь радиуса. 

Оригинальный взгляд на вестибулярный аппарат...


Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 December 2019 - 22:20

  • 1

#13731 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 December 2019 - 22:27

Даже если залить ногу в бетон, зазоры будут, но минимальны 

Дело не в зазорах, ав мягких тканях голеностопа и голени.
Они деформируются под нагрузкой.
И у нас есть возможность задать ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ деформацию, в нужную нам сторону.
По моим прикидкам, авходит около 2 градусов. в обе стороны .
Можно выбирать, какую хотите, темную или светлую :)
А еще если помнить, что чем ближе к лыже место, в котором происходит ангуляция, тем ога эффективнее, то я бы прислушался.
Но есть один подводный камень- в дешманских рельсовых крепах люфт превышает получаемый эффект, можно его даже не заметить.
Но на цеховых СЛ  и крепах  эффект от работы стопы заметен без микроскопа.
 


  • 0

#13732 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 15 December 2019 - 22:31

а не кажется ли уважаемым, что положение Лигети и Миллер во многом определено траекторий трассы? Поэому они такие разные. Надо сравнивать не фотки, а кинограммы одного и того же поворота ....


Один и тот же поворот даже один человек может пройти по разному. А разные повороты и подавно. Даже одинаковые движения делаются с разной амплитудой в разных поворотах.
  • 1

#13733 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 15 December 2019 - 22:35

 


 
 если бы она  загрузила новую внешнюю лыжу согнутой и начал ее распрямлять, продвигая цМ внуть без ангуляции, это ыбл бы заклон.
 

 

 

Вонн как раз это и делает, но чуть раньше. Потом взлетает.
 
20191215_221751.gif

 

Вонн как раз это и делает, но чуть раньше. Потом взлетает.
 
20191215_221751.gif

Сообщение отредактировал mcureenab: 15 December 2019 - 22:36

  • 0

#13734 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 December 2019 - 22:38

 

 

 

 

Вонн как раз это и делает, но чуть раньше. Потом взлетает.
 

 

Вонн как раз это и делает, но чуть раньше. Потом взлетает.
 

 

"Нет двух одинаковых поворотов " :)


  • 0

#13735 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 22:45

 

 

 

 

Вонн как раз это и делает, но чуть раньше. Потом взлетает.
 

 

Вонн как раз это и делает, но чуть раньше. Потом взлетает.
 

 

 

что значит чуть раньше? она взлетает в момент, когда укол (касание) палкой произошел


  • 0

#13736 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 23:04

 

Вонн как раз это и делает, но чуть раньше. Потом взлетает.

Заклон делается после перекантовки- продвижение внутрь поворота  за счет  выпрямления новой внешней ноги. Ничего такого Вонн не делает


  • 0

#13737 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 15 December 2019 - 23:04

Тема этой темы на картинке калабаха-2 слева. Идеальная иллюстрация. И таз развернут, и корпус в тбс наклонен, и разножка для нового поврота обратная приготовлена...

слева у чела была макс ангуляция в середине дуги сиреч макс сгиб тела у ниво был и он ее расклоняет. подает жопу в новый поворот путем быстрого расклона. втыкает как бык овце. жопой активно работает. нечиво он не наклоняет. он себя разкланяет. ты с карандашами ниччо не просек и это несичеш. тута не заклон а расклон.


  • 0

#13738 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 15 December 2019 - 23:08

Заклон делается после перекантовки- продвижение внутрь поворота  за счет  выпрямления новой внешней ноги. Ничего такого Вонн не делает

Заклон- это когда лыжи уводятся назад и наружу поворота.
Но для неокрепших умов все происходит наоборот :)


  • 0

#13739 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 15 December 2019 - 23:14

что значит чуть раньше? она взлетает в момент, когда укол (касание) палкой произошел

 
 
Не когда, а после. Это на снимке прекрасно видно.
VideoCapture_20191215-225028.jpg
 
Я вообще не вижу связи между уколом и заклоном. Если укола не делать, то и заклон не получится что ли?

  • 1

#13740 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 23:14

Ну, так почитали Ньютона, или предпочитаете слушать своего, который Архимед, и из палаты, где до него Наполеон был?
Ну и почаще жмите на скистоп, когда мир вокруг рушится.

ВЫ уже нашли то место, из Третьего  Закона, где написано, что СИЛЫ ДОЛЖНЫ РАСПОЛАГАТЬСЯ НА ОДНОЙ ПРЯМОЙ, а не на ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ, как Вы предлагаете?

 

Да стойте на своей игле до марковкиного заговенья. Вы бы основу своего понимания существующего мира в подпись себе поставили, что ли. Чтобы сразу было ясно, что вы имеете ввиду при обсуждении технических вопросов, да и просто, какое отношение ваша точка зрения имеет к здравому смыслу. Как там у вас

 

Поставили один раз на острие иглы, и будет стоять, пока нет внешних возмущений.

 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных


    Bing (1), Yandex (1)