Сообщений в теме: 43611

[Maykl]

В моей реальности это так. Проверил лично  Может, кому пригодится.

В моей таких проблем нет и не было. Значит у вас не правильно изначально поставленная техника. 

Сообщение отредактировал Maykl: 15 December 2019 - 21:11

[Гойко Митич]

Где слова о том, что статья старее? Вопрос риторический, можете не искать, не найдете.

Вы сказали, что я ссылаюсь на старые статьи, а вот Вы ссылаетесь на книгу, и получается содержание статей не опровергает содержание книги, т.к они старые Но если Вам хочется что-то более новое, то пож-та

 I hope that it can be clearly seen from this sequence that the racer’s entire body moves inside the arc of the turn (i.e. inclines) throughout phases-I and II (above the blue gate) with the outside part of the body being extended and without a hint of any counter-balancing actions or angulation.

 Greg Gurshman  2016-05-19

http://youcanski.com...ths-and-reality

Получается, что  ГГ обновил статьи на английском и они стали новыми И Ваши выводы , сделанные   на основании прочтения книги, должны корректироваться в соответствии со  статьями от 2016г

[bav53]

Да не, просто не научились как правильно это делать) 

А надо было? Я понимаю, что меняя канты методом тба даже на низкой скорости можно получить практически любой угол закантовки. Но зачем это туристу? На низкой скорости лучше меньше кантовать, чтобы ехалось быстрее. Даже мужик из bergfex сначала встает на канты с прямой внешней линией тела, и только потом начинает складываться. А он знает толк в тба.

[Maykl]

А надо было? Я понимаю, что меняя канты методом тба даже на низкой скорости можно получить практически любой угол закантовки. Но зачем это туристу? На низкой скорости лучше меньше кантовать, чтобы ехалось быстрее. Даже мужик из bergfex сначала встает на канты с прямой внешней линией тела, и только потом начинает складываться. А он знает толк в тба.

Тут как бы ваше не понимание в ГЛ технике, пытаетесь привязать к несуществующей проблеме. Есть разные способы поставить лыжи на кант. Вы один способ не до учили, перешли к следующему. А ведь работа с двух коротких,  на высокой скорости намного эффективнее и безопаснее. 

Сообщение отредактировал Maykl: 15 December 2019 - 21:19

[bav53]

Да же в скоростных дисциплинах на предельных скоростях такой зависимости нет) А уж туристу про катание без аннуляции (без строго вертикального корпуса) вообще лучше забыть как страшный сон. 

 

Соглашусь, если имеется в виду, что так должено быть в лпс. Все удовольствие от катания можно получить, если завершаешь транзит выпрямившись в струнку с наклоном тела, соответствующим твоей скорости. По завершении транзита начинаешь грузить канты и ангулировать. В лпс уже держишь корпус вертикально.

Сообщение отредактировал bav53: 15 December 2019 - 21:26

[Гойко Митич]

Опять подсовываете свою интерпретацию. На самом деле ясно, имеется ввиду, что новая дуга начинается, когда тело находится в положении правильного заклона, которым завершается то движение, которое автор назвал заклон. Определение автора не допускает двусмысленности - это движениие вперед и в центр будущего поворота.

 

Второе выделение - это тоже ваше личное понимание написанного, которое превращается в ничто, как только начинаем рассматривать безопорный транзит. Поэтому вы от него и открещиваетесь.

ну. что ж. уже приятно, что Вы осознали что дуга ведется в ПОЛОЖЕНИИ заклона.   Теперь неплохо изучить за счет цМ продвигается вперед и внутрь  центра будущего поворота. А продвигается он в ЦЕНТР будущего поворота за счет выпрямления внешней ноги . Новая внешняя нога  загружая лыжу высоко над ЛПС продвигая таким образом ЦМ к центру поворота. Читать надо.От чего завал образуется, читали в книге?

По поводу транзита это опять Ваши фантазии.т.к  ГГ идеальным прохождение трассы считает непрерывное ведение дуг, из дуги в дугу никакого транзита нигде у него нет , кроме дрифта.

Похоже, Вы только сейчас стали читать ГГ и еще не поняли что он пишет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 December 2019 - 21:30

[Maykl]

Соглашусь, если имеется в виду, что так должено быть в лпс. Все удовольствие от катания можно получить, если начинаешь дугу выпрямившись в струнку до лпс с наклоном тела, соответствующим твоей скорости, а в лпс уже держишь корпус вертикально.

В поворот на скорости в динамике, закидываются ноги, а не корпус) Он слишком инертный и тяжелый что б его туда сюда быстро перемещать)))    А это значит что поворот начинается с двух коротких, а не со струнки) 

Сообщение отредактировал Maykl: 15 December 2019 - 21:28

[ALEX3M]

В поворот на скорости в динамике, закидываются ноги, а не корпус) Он слишком инертный и тяжелый что б его туда сюда быстро перемещать)))    А это значит что поворот начинается с двух коротких, а не со струнки) 

Что вы хотите услышать от человека, лично знакомого с Ньютоном( но путающего его с Архимедом), и интерпретирующего его законы, по своему велению?

[bav53]

Тут как бы ваше не понимание в ГЛ технике, пытаетесь привязать к несуществующей проблеме. Есть разные способы поставить лыжи на кант. Вы один способ не до учили, перешли к следующему. А ведь работа с двух коротких,  на высокой скорости намного эффективнее и безопаснее. 

На высокой скорости заставляет задуматься, что это уже для хорошо прокаченного туриста. Принято.

[Гойко Митич]

 

Т.е. тут не заклон. Подготовка к заклону?

 

20191215_183748.gif

 если бы она  загрузила новую внешнюю лыжу согнутой и начал ее распрямлять, продвигая цМ внуть без ангуляции, это ыбл бы заклон. А так она распрямляет ногу в воздухе и амортизирует нагрузку. К заклону отношения не имеет.

В воздухе все вращаются. Вращение в воздухе не может считаться техническим  приемом, Наклон  создается не за счет распрямления внешней ноги, ка кпри заклоне, а за счет вращения  в безопорной фазе

[bav53]

ну. что ж. уже приятно, что Вы осознали что дуга ведется в ПОЛОЖЕНИИ заклона.   Теперь неплохо изучить за счет цМ продвигается вперед и внутрь  центра будущего поворота. А продвигается он в ЦЕНТР будущего поворота за счет выпрямления внешней ноги . Новая внешняя нога  загружая лыжу высоко над ЛПС продвигая таким образом ЦМ к центру поворота. Читать надо.От чего завал образуется, читали в книге?

По поводу транзита это опять Ваши фантазии.т.к  ГГ идеальным прохождение трассы считает непрерывное ведение дуг, из дуги в дугу никакого транзита нигде у него нет , кроме дрифта.

Похоже, Вы только сейчас стали читать ГГ и еще не поняли что он пишет

опять собственные интерпретации вместо того, что на самом деле написано. Заклон закончился, как началась дуга. Дальше ведение дуги с тем или иным количеством ангуляции.

[bav53]

В моей таких проблем нет и не было. Значит у вас не правильно изначально поставленная техника. 

Разумеется. И только заклон вывел из тупика.

[bav53]

Вы сказали, что я ссылаюсь на старые статьи, а вот Вы ссылаетесь на книгу, и получается содержание статей не опровергает содержание книги, т.к они старые Но если Вам хочется что-то более новое, то пож-та

 I hope that it can be clearly seen from this sequence that the racer’s entire body moves inside the arc of the turn (i.e. inclines) throughout phases-I and II (above the blue gate) with the outside part of the body being extended and without a hint of any counter-balancing actions or angulation.

 Greg Gurshman  2016-05-19

http://youcanski.com...ths-and-reality

Получается, что  ГГ обновил статьи на английском и они стали новыми И Ваши выводы , сделанные   на основании прочтения книги, должны корректироваться в соответствии со  статьями от 2016г

И свои слова он подтверждает кадрами спортсмена. Но мы уже ходим кругами.  Позиции озвучены, вряд ли мы найдем еще что-то новое.

[Maykl]

На высокой скорости заставляет задуматься, что это уже для хорошо прокаченного туриста. Принято.

И вот что еще я упустил. тута объясняя.  Даже полностью выпрямляемая ноги в момент перекантовки, все равно в динамике, корпус следует по более прямой траектории, а вот лыжи, начинают смещаться от корпуса по более длиной траектории (и не корпус уходит внутрь поворота от лыж, а лыжи убегают от корпуса) То есть у нас "жесткая" точка крепления маятника, при динамичном катании, в районе корпуса. Лыжи же под ним болтаются) 

Сообщение отредактировал Maykl: 15 December 2019 - 21:45

[Mzy]

Этим частным случаем некоторые постоянно катаются, ну или призывают к тому.

 

Некоторые повороты удобно проходить с широким заходом лыжами. Тогда на связке поворотов плечи заметно обгоняют лыжи. Получается такой нырок вниз.

 

а не кажется ли уважаемым, что положение Лигети и Миллер во многом определено траекторий трассы? Поэому они такие разные. Надо сравнивать не фотки, а кинограммы одного и того же поворота .... 

[ALEX3M]

...

Вы уже разобрались с условиями 3 закона Ньютона?
В части необходмости расположения действующих сил НА ОДНОЙ ПРЯМОЙ, или еще не дочитали до этого места?
А  как обеспечивается равновесие велосипеда ( а иже с ним сноуборда, лыжи, серфборда, скейтборда, гидрофойла) тоже пропустили?
Вот Вам, для ознакомления, на уровне третьего класса http://velosreda.ru/...siped-ne-padaet

Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 December 2019 - 21:44

[Maykl]

Разумеется. И только заклон вывел из тупика.

Это не заклон) Это первые уроки обучения. Ну там третий, четвертый день.  Далее это движение, должно сменится игрой ног. Выше описал как это происходит. 

[Гойко Митич]

И свои слова он подтверждает кадрами спортсмена. Но мы уже ходим кругами.  Позиции озвучены, вряд ли мы найдем еще что-то новое.

ОК, свои слова, что никакой ангуляции в течение всего поворота нет,  по-Вашему, ГГ подтверждает кадрами А Вы говорили что в заклоне весь поворот не едут. Так едут или нет в  положении заклона весь поворот, за исключением самого конца?

Про Вас уже  речи нет, Вы безнадежны. Просто, тут еще есть несколько людей, не читавших ГГ и еще не совсем ориентирующихся в теме заклона.

Вот чтобы Вы им не запудрили мозги я буду продолжать оппонировать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 December 2019 - 21:51

[bav53]

В поворот на скорости в динамике, закидываются ноги, а не корпус) Он слишком инертный и тяжелый что б его туда сюда быстро перемещать)))    А это значит что поворот начинается с двух коротких, а не со струнки) 

Т.е. встав уже на канты на две еще короткие, надо протолнуть себя внутрь поворота до состояния распрямленной внешней? Вы уверены, что это про туриста? 

Кмк, у туриста его тяжелый и инертный корпус по инерции пролетает внутрь поворота, пока легкие лыжи едут по своей траетории. Загрузка канта прямой внешней и дуга начинаются примерно в одно время, хотя более менее легкие лыжи могут чертить дугу и в транзите. Не так?

[Гойко Митич]

Это не заклон) Это первые уроки обучения. Ну там третий, четвертый день.  Далее это движение, должно сменится игрой ног. Выше описал как это происходит. 

Самое прикольное, что заклонисты упорно игнорируют раздел книги ГГ про начальное обучение. А там прямо говорится о раздельной работе ног и корпуса, о тазобедренной ангуляции. Ну и дальше ГГ пишет, что правильная техника закладывается в детстве

Т.е  рассказы об использовании заклона - это  красивый миф