X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14144

#13681 lalaki

lalaki

    Универсал

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2258 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 September 2026 - 22:54

Все это уже было на ски ре.

Раз.
https://www.ski.ru/a...rennyaya-lider/

Было видео с переводом от Jul, но забанено. Хотя он вроде с ними договаривался, что можно. Можно почитать обсуждение.

Два.
https://www.ski.ru/a...henie-chast-11/
Текстовый перевод от Олены того же самого ролика, там же есть ссылка на сам ролик, где четко показано стрелками что куда.

О, спасибо.

 

Собственно, подтвердились предположения:

1) есть конкретный контекст - исправление "ножниц" именно из-за неактивной внутренней ноги - для тех лыжников, кто привык работать только внешней; аналогичную проблему описывает и решает и Том наш Гелли - Many skiers ski without the right amount of muscle activation on their inside foot. This often leads to diverging ski tips or tip splay. - 

 

Если изначально плясать от внутренней лыжи, такой проблемы возникать не должно

 

2) Как я и почувствовал, рекомендуемое движение приводит к увеличению закантовки внутренней лыжи, что подметил тот же Ник, только начал рассуждать про необходимоые для этого спецботинки. Возможно, Малфатто прямо про это не говорит, чтобы не шокировать студентов )

 

В общем, если изначально классически учиться работать внешней ногой только, то потом возникают проблемы из-за неактивной внутренней, которым придумывают в тч вот такие парадоксальные решения, по чуть-чуть приводящие к нужному результату.

 

А можно просто сразу правильно учиться с внутренней. Как тот же Малфатто говорит в переводе, "работа, которую делает внутренняя стопа – это «умная» часть поворота"


  • 0

#13682 lalaki

lalaki

    Универсал

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2258 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 September 2026 - 22:56

зашли б на форум к джемам да спросили... 

зашли б на форум к джемам да спросили... 


  • 1

#13683 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38600 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 September 2026 - 10:01

Да уже раза 3 это выше написали мне кажется.

PS Чувствую себя Майклом ))

 

Ого

на китов техники замахнулся))))

 

 

Юмор)


  • 0

#13684 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38600 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 September 2026 - 10:10

О, спасибо.

 

Собственно, подтвердились предположения:

1) есть конкретный контекст - исправление "ножниц" именно из-за неактивной внутренней ноги - для тех лыжников, кто привык работать только внешней; аналогичную проблему описывает и решает и Том наш Гелли - Many skiers ski without the right amount of muscle activation on their inside foot. This often leads to diverging ski tips or tip splay. - 

 

Если изначально плясать от внутренней лыжи, такой проблемы возникать не должно

 

2) Как я и почувствовал, рекомендуемое движение приводит к увеличению закантовки внутренней лыжи, что подметил тот же Ник, только начал рассуждать про необходимоые для этого спецботинки. Возможно, Малфатто прямо про это не говорит, чтобы не шокировать студентов )

 

В общем, если изначально классически учиться работать внешней ногой только, то потом возникают проблемы из-за неактивной внутренней, которым придумывают в тч вот такие парадоксальные решения, по чуть-чуть приводящие к нужному результату.

 

А можно просто сразу правильно учиться с внутренней. Как тот же Малфатто говорит в переводе, "работа, которую делает внутренняя стопа – это «умная» часть поворота"

 

То все спорно как бы

ножницы это срезание траектории, ну не успел в дугу вот и сунул внутреннюю ногу

второе это важны переходы с внешней ноги в две ноги и перед перекантовкой на внутреннюю ногу

 

а вот это сложно

это и есть техника)


  • 0

#13685 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5463 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 September 2026 - 10:18

О, спасибо.

 

Собственно, подтвердились предположения:

1) есть конкретный контекст - исправление "ножниц" именно из-за неактивной внутренней ноги - для тех лыжников, кто привык работать только внешней; 

Кстати да, даже на уровне ощущений, если дать внутреннее колено к склону и давануть в пятку внутреней ноги, то как рвз  будет резать задник лыжи- искомая цель как я понял для внутренней лыжи  в дуге


Сообщение отредактировал samovar: 09 September 2026 - 10:23

  • 0

#13686 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5463 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 September 2026 - 10:22

Возможно геометрия и физика здесь  в том,  чтоб получить дуги на концентрических окружностях от внутренней и внешней


Сообщение отредактировал samovar: 09 September 2026 - 10:26

  • 0

#13687 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38600 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 September 2026 - 10:29

Кстати да, даже на уровне ощущений, если дать внутреннее колено к склону и давануть в пятку внутреней ноги, то как рвз  будет резать задник лыжи- искомая цель как я понял для внутренней лыжи  в дуге

Ну внутреннее колено в любом случае докладывается к склону, увеливается же давление во внешнюю, так как и ангуляция лезет, нюансы в какое время при переходе, то есть сама развесовка внешняя столько то в один момент, внутренняя, в две ноги, внутренняя столько то и внешняя столько то. А также важно методы решения. А вот это сложно


Сообщение отредактировал demon75: 09 September 2026 - 10:30

  • 0

#13688 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5192 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 09 September 2026 - 10:31

Не надо ДАВАТЬ  внутреннее колено к склону, оно САМО туда пойдёт  при вот таком простом движении (см. картинку). В этом одна из фишек этого движения, А само движение сразу столько зайцев убивает, просто ужос.  biggrin.png   И не несёт ничего неправильного, что бы потом это исправлять.   

Screenshot_20260906_163022.jpg

  • 0

#13689 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5463 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 September 2026 - 10:35

Не надо ДАВАТЬ  внутреннее колено к склону, оно САМО туда пойдёт  при вот таком простом движении (см. картинку). В этом одна из фишек этого движения, А само движение сразу столько зайцев убивает, просто ужос.  biggrin.png   И не несёт ничего неправильного, что бы потом это исправлять.   

Дык сустав то этот в боте не работет- тк зафиксирован. А с коленом к склону как раз все понятно , как будет работать


Сообщение отредактировал samovar: 09 September 2026 - 10:36

  • 0

#13690 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5192 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 09 September 2026 - 10:51

Дык сустав то этот в боте не работет- тк зафиксирован. А с коленом к склону как раз все понятно , как будет работать

Какой же ты тугой.biggrin.png Тыж не подъёмнике в кресле без проблем крутишь лыжи пропеллером влево\вправо . И в дуге крути пятку внутренней лыжи вниз, носок вверх, ботинок на снегу. И не сцы - носок от склона не оторвется.  

Разбиритесь сначала с движением - потом выводы делайте. wink.png  


Сообщение отредактировал Папалыжник: 09 September 2026 - 10:54

  • 0

#13691 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5463 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 September 2026 - 10:54

папа ты прапорщик похоже по жизни. Гавкай у себя в казарме. Пшло в бан


  • 1

#13692 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5192 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 09 September 2026 - 11:03

папа ты прапорщик похоже по жизни. Гавкай у себя в казарме. Пшло в бан

Не сердись, не в обиду было сказано. Просто столько инфы выложили, а что за движение некоторые так и не поняли. drinks.gif


Сообщение отредактировал Папалыжник: 09 September 2026 - 11:03

  • 1

#13693 lalaki

lalaki

    Универсал

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2258 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 11:06

Дык сустав то этот в боте не работет- тк зафиксирован.

Удивительно, что людей с такими аргументами не смущает, что уже столько разных топовых катальщиков/инструкторов/тренеров говорят о работе этим суставом во всех направлениях. Видимо, ботинки у них - не той системы


  • 1

#13694 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 878 сообщений

Отправлено 09 September 2026 - 11:07

Дык сустав то этот в боте не работет- тк зафиксирован. А с коленом к склону как раз все понятно , как будет работать

вращение или его попытка будет в колене, внктри ботинка стопа конечно так шевелиться не будет, если не валенок
  • 0

#13695 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 48812 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 September 2026 - 11:11

вращение или его попытка будет в колене, внктри ботинка стопа конечно так шевелиться не будет, если не валенок

Скорей больше работает не само вращение, а включение мышечной цепочки, котрую иначе, силой мысли,  не проконтролируешь


  • 0

#13696 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5463 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 September 2026 - 11:19

Удивительно, что людей с такими аргументами не смущает, что уже столько разных топовых катальщиков/инструкторов/тренеров говорят о работе этим суставом во всех направлениях. Видимо, ботинки у них - не той системы

Чесно слово не понимаю. Башмак вперед-назад гнется. Но крутится то он в плоскости склона в коленном суставе, но не как не в голеностопе. 

Не догоняю я всех этих Харбовских фишек с поросятами и тд.

Ну давление в мизинец внутренней мне понятен, например, но не как не за счет вращения в голеностопе, за счет там сгибания в голеностопе с общим вращением колен-таза понятно. так скажем


Сообщение отредактировал samovar: 09 September 2026 - 11:22

  • 0

#13697 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 878 сообщений

Отправлено 09 September 2026 - 11:22

Чесно слово не понимаю. Башмак вперед-назад гнется. Но крутится то он в плоскости склона в коленном суставе, но не как не в голеностопе.
Не догоняю я всех этих Харбовских фишек с поросятами и тд.
Ну давление в мизинец внутренней мне понятен, например, но не как не за счет вращения в голеностопе, за счет там слибания в голеностопе с общим вращением колен-таза понятно. так скажем

ну как же, ты наклоняешь стопу, она наклоняет ботинок, ботинок упирается в голень и наклоняет ее

Бинго!

Сообщение отредактировал zRA: 09 September 2026 - 11:22

  • 1

#13698 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5463 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 September 2026 - 11:25

ну как же, ты наклоняешь стопу, она наклоняет ботинок, ботинок упирается в голень и наклоняет ее

Бинго!

наклоняет, но не вращает, вот я о чем


  • 0

#13699 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 878 сообщений

Отправлено 09 September 2026 - 11:31

наклоняет, но не вращает, вот я о чем

прочитай ещё раз))
Это же был стеб
  • 0

#13700 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5463 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 09 September 2026 - 11:35

Понятно. В чем у меня диссонанс. 

Похоже у харбовцев кинематическая цепочка идет снизу вверх.

У меня сверху вниз- вот к примеру как на этом рисунке внизу- вот в конце дуги  я удержал свой корпус в линии падения в направлении центра новой дуги, и далее в начале поворота этот вращающий момент передался соответственно и на голеностоп и на лыжи.

 

6aa11a3cd7271_.png


Сообщение отредактировал samovar: 09 September 2026 - 11:41

  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 13

1 пользователей, 8 гостей, 0 анонимных