X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#13681 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 19:40

На приведенных тобой есть. И что? Заклон заканчивается, как только началась загрузка кантов.

Опять свое придумываете Заклон начинается с момента начала загрузки кантов. Цитирую

"Комбинация распрямления и продвижения позволяет начать новый поворот в ПОЛОЖЕНИИ правильного  заклона"

Надеюсь слово "начать"  всем понятно. Поворот начинается с загрузки и заклон начинается в момент загрузки за счет выпрямления внешней ноги. А если внешнюю ногу выпрямить чересчур активно, то получится завал. Об этом ГГ тоже пишет

А распрямление новой внешней ноги создает давление на внешней лыже сразу после перекантовки. 

Конфигурация лыжника в безопорном состоянии  - это не заклон. Не надо придумывать новые определения


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 December 2019 - 20:23

  • 2

#13682 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 19:44

Степень ангуляции зависит не от скорости, а от угла закантовки лыжи и крутизны склона.

А  каким образом повороты одного радиуса делаются на разной скорости? Угол закантовки для резаного поворота  в этом случае одинаковый


  • 2

#13683 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 19:59

ну нам же нужно

1. не превысить держак склона

 

чем ниже и дальше от опоры ЦМ кнутри - тем больше нагрузка на опору на срыв (больше горизонтальная и меньше вертикальная составляющая силы реакции опоры) и особенно критично это после ЛПС, где уклон становится отрицательным (до ЛПС +, на ЛПС 0, после ЛПС -) и держак стремительно уменьшается, там нужно выносить ЦМ на кант, т.е. соотношение "высота ЦМ по нормали к склону"/"точка опоры - точка проекции ЦМ по нормали" должно как минимум не уменьшаться.

 

2. перевалиться

 

для чего соотношение "высота ЦМ по нормали к склону"/"точка опоры - точка проекции ЦМ по нормали" должно увеличиться

 

по отдельности все слова знакомые. а все вместе вот эти цм_соотношения_нормали запутали..

 

 

 ну и не превышай. разгружайся (переставай давить) если возможности для разгрузки внешней нет, переноси давление на внутреннюю и с нее уже...


Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 19:59

  • 0

#13684 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 20:26

все из ГГ

На все уже ответил


  • 0

#13685 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 15 December 2019 - 20:29

 

Начинающим использовать тазобедренную ангуляцию как можно больше не повредит. А вот входить с ее помощью в поворот вместо заклона - это поставить крест на желании научиться кататься на лыжах.

Это очень мягко говоря выдумки маркетологов-инструктор) Хрень полная) 


  • 2

#13686 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3181 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 15 December 2019 - 20:29

На все уже ответил

беда когда слова меняют своё значение


  • 0

#13687 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 20:30

она там есть, потому что ж кнутри поворота относительно лыж

 

отчетливо видно когда углы такие, что ж трется по склону

 

на самом деле не бывает нулевой ангуляции, наклон вперед, если он не по оси лыж - это наклон наружу, а это угловое положение как ни крути

Зачем ты под мой ответ об отсутствии ангуляции на представленных Митичем кадрах подсовываешь свои кадры, где ангуляция есть. Это передергивание. Похоже, чтение, не буду говорить чьих постов, на тебя плохо влияет wink.png


  • 0

#13688 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 20:32

Вы на картинках видите то, что Вам хочется. ГГ пишет -внешняя часть тела прямая, Вы видите, что она изогнутая и считаете, что именно это хотел сказать ГГ

Австрийцы пишут про тазобедренную ангуляцию - Вы ее не видите исчитаете , чтио австрийцы неправы. Все профессионалы неправы - Вы один правЫ. 

ГГ прямым текстом пишет, что начинать обучение надо с загрузки лыж с тазобедренной ангуляцией

А Вы все про свое. Никому не интересно, что там Вам нравится

Алаверды - еще меньше интересны ваши выводы, основанные на передергиваниях


  • 0

#13689 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 15 December 2019 - 20:32

Лично мне вход в поворот методом тба и задаром не нужен. Уже навходился.

 

 

Да не, просто не научились как правильно это делать) 


  • 1

#13690 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 20:33

Статья  от 2008г. Книга от 2005г

Где слова о том, что статья старее? Вопрос риторический, можете не искать, не найдете.


  • 0

#13691 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 20:39

Степень ангуляции зависит не от скорости, а от угла закантовки лыжи и крутизны склона.

Если для некоторой скорости позвоночник в лпс можно держать вертикально, то с ростом скорости при той же закантовке его придется отклонять внутрь поворота, чтобы не выкинуло наружу раньше времени.


  • 0

#13692 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 20:47

Да не, просто не научились как правильно это делать) 

 

опишешь? или опять всем в трассу?


  • 0

#13693 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 15 December 2019 - 20:49

Степень ангуляции зависит не от скорости, а от угла закантовки лыжи и крутизны склона.

Странно) А считается (ну там в учебниках-методичках для спортсменов usa) что степень ангуляции зависит от скорости) 

01.JPG


  • 1

#13694 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 15 December 2019 - 20:51

Цитирую

"Комбинация распрямления и продвижения позволяет начать новый поворот в ПОЛОЖЕНИИ правильного  заклона"

 

Т.е. тут не заклон. Подготовка к заклону?

 

20191215_183748.gif


  • 0

#13695 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 15 December 2019 - 20:51

опишешь? или опять всем в трассу?

Тебе не зачем. Ты уже на пенсии


  • 1

#13696 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 20:57

Тебе не зачем. Ты уже на пенсии

 

ЧТД как всегда - ля-ля. но если ты не заметил, мы здесь не одни


  • 0

#13697 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 20:57

Опять свое придумываете Заклон начинается с момента начала загрузки кантов. Цитирую

"Комбинация распрямления и продвижения позволяет начать новый поворот в ПОЛОЖЕНИИ правильного  заклона"

Надеюсь слово "начать"  всем понятно. Поворот начинается с загрузки и заклон начинается в момент загрузки за счет выпрямления внешней ноги. А если внешнюю ногу выпрямить чересчур активно, то получится завал. Об этом ГГ тоже пишет

А распрямление новой внешней ноги создает давление на внешней лыже сразу после перекантовки. 

Конфигурация лыжника в безопорном состоянии  - это не заклон. Не надо придумывать новые определения

Опять подсовываете свою интерпретацию. На самом деле ясно, имеется ввиду, что новая дуга начинается, когда тело находится в положении правильного заклона, которым завершается то движение, которое автор назвал заклон. Определение автора не допускает двусмысленности - это движениие вперед и в центр будущего поворота.

 

Второе выделение - это тоже ваше личное понимание написанного, которое превращается в ничто, как только начинаем рассматривать безопорный транзит. Поэтому вы от него и открещиваетесь.


  • 0

#13698 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 21:00

в эту игру -  смикшируй на свой вкус  - с Гойко можно играть до бесконечности. за 10 лет он в ней поднаторел  angry.png


  • 1

#13699 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 15 December 2019 - 21:06

Если для некоторой скорости позвоночник в лпс можно держать вертикально, то с ростом скорости при той же закантовке его придется отклонять внутрь поворота, чтобы не выкинуло наружу раньше времени.

Да же в скоростных дисциплинах на предельных скоростях такой зависимости нет) А уж туристу про катание без аннуляции (без строго вертикального корпуса) вообще лучше забыть как страшный сон. 


  • 0

#13700 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2019 - 21:07

Это очень мягко говоря выдумки маркетологов-инструктор) Хрень полная) 

В моей реальности это так. Проверил личноsad.png  Может, кому пригодится.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных


    Bing (1), Yandex (1)