Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

Что именно?

все из ГГ

[rzuev]

Наклон тела вперед не имеет ни малейшего отношения к наличию ангуляции. Которая на представленных кадрах отсутствует напрочь, в чем легко убедиться, если поставить камеру по оси лыж.

она там есть, потому что ж кнутри поворота относительно лыж

 

отчетливо видно когда углы такие, что ж трется по склону

 

на самом деле не бывает нулевой ангуляции, наклон вперед, если он не по оси лыж - это наклон наружу, а это угловое положение как ни крути

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал rzuev: 15 December 2019 - 18:58

[Гойко Митич]

Решение о том, как вы поставите лыжи на новые канты принимается еще на старых и перекантовка осуществляется одним слитным движением ( если вы не мазохист, и не решили раздробить смену кантов на части), во время которого туристу лучше расслабиться и получить удовольствие. Чему, кстати, заклон способствует много лучше, чем тба.

Нулевая фаза -это нейтральная фаза.После нее можно сделать корпус вертикальным, а можно залечь в заклон. Так что  способ выхода из поворота отношения к заклону не имеет. Точно так же можно продвигаться вперед и с последующей ангуляцией. 

А зачем Вы врали, что статья более ранняя, чем книга? Это даже передергиванием нельзя назвать. Это манипуляция в угоду собственным воззрениям

Это Ваше личное мнение, что заклон чему -то там способствует, В силу слабого понимания  азов

[bav53]

ВЫ читать умеете?:закантовка посредством движения коленных и тазобедренных суставов внутрь поворота

Вы картинки, вами приведенные, смотрели? 

Австрийцы могут проповедовать тба, но на ваших картинках этого не видно. Лично мне вход в поворот методом тба и задаром не нужен. Уже навходился.

Даже этот мужик его на входе не использует, хотя всю остальную дугу ведет именно с помощью тба

[bav53]

Нулевая фаза -это нейтральная фаза.После нее можно сделать корпус вертикальным, а можно залечь в заклон. Так что  способ выхода из поворота отношения к заклону не имеет. Точно так же можно продвигаться вперед и с последующей ангуляцией. 

А зачем Вы врали, что статья более ранняя, чем книга? Это даже передергиванием нельзя назвать. Это манипуляция в угоду собственным воззрениям

Это Ваше личное мнение, что заклон чему -то там способствует, В силу слабого понимания  азов

Опять передергиваете, не стану говорить врете, хотя... Цитату  в студию, pls.

[rzuev]

Вы картинки, вами приведенные, смотрели? 

Австрийцы могут проповедовать тба, но на ваших картинках этого не видно. Лично мне вход в поворот методом тба и задаром не нужен. Уже навходился.

Даже этот мужик его на входе не использует, хотя всю остальную дугу ведет именно с помощью тба

это же ранний свал таза!

 

в тему призывается Темыч!

Сообщение отредактировал rzuev: 15 December 2019 - 19:05

[Гойко Митич]

Вы картинки, вами приведенные, смотрели? 

Австрийцы могут проповедовать тба, но на ваших картинках этого не видно. Лично мне вход в поворот методом тба и задаром не нужен.

Вы на картинках видите то, что Вам хочется. ГГ пишет -внешняя часть тела прямая, Вы видите, что она изогнутая и считаете, что именно это хотел сказать ГГ

Австрийцы пишут про тазобедренную ангуляцию - Вы ее не видите исчитаете , чтио австрийцы неправы. Все профессионалы неправы - Вы один правЫ. 

ГГ прямым текстом пишет, что начинать обучение надо с загрузки лыж с тазобедренной ангуляцией

А Вы все про свое. Никому не интересно, что там Вам нравится

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 December 2019 - 19:08

[ZTL]

она там есть, потому что ж кнутри поворота относительно лыж

 

отчетливо видно когда углы такие, что ж трется по склону

 

на самом деле не бывает нулевой ангуляции, наклон вперед, если он не по оси лыж - это наклон наружу, а это угловое положение как ни крути

 

наклон вперед может быть и в позвоночнике (на фото Теда).  а выше речь про тбс и колено. хотя как двинуть  тбс внутрь и тем самым закантоваться я ваще не представляют. методичку  недоучки какие-то писали (или переводили)

Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 19:08

[Гойко Митич]

Опять передергиваете, не стану говорить врете, хотя... Цитату  в студию, pls.

 

Это ваша интерпретация старых статей автора против приведенного мной текста из книги.

В старых статьях ГГ верно подмечал, как едут ведущие спортсмены КМ в GS. Текст

На этой раскадровке ясно видно, как всё тело спортсмена смещается внутрь дуги поворота на протяжении фаз-I и II (над голубым флагом). При этом внешняя часть тела выпрямлена без всякого намёка на контр-балансирование или ангуляцию

 

полностью соответствует приведенной там же картинке. Несмотря на то, что ГГ подчеркивал, что он говорит о GS , а не SL, некоторые попытались переложить эти наблюдения для использования в любительских соревнованиях SL. Результат многих разочаровал.

Статья  от 2008г. Книга от 2005г

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 December 2019 - 19:07

[rzuev]

наклон вперед может быть в позвоночнике (на фото).  а выше речь про тбс и колено. хотя как двинуть  тбс внутрь я ваще не представляют. методичку  недоучки какие-то писали (или переводили)

ангуляция работает вне зависимости от того как она была обеспечена

 

вон на ближайшем видео мужик садится на табуретку и ездит боком наклоняясь вперед и это для него наружу

 

тоже ангуляция

[bav53]

она там есть, потому что ж кнутри поворота относительно лыж

 

отчетливо видно когда углы такие, что ж трется по склону

 

на самом деле не бывает нулевой ангуляции, наклон вперед, если он не по оси лыж - это наклон наружу, а это угловое положение как ни крути

 

 

На приведенных тобой есть. И что? Заклон заканчивается, как только началась загрузка кантов. Далее появляется и нарастает ангуляция, которая в лпс для спортсмена должна достичь необходимого для данной скорости значения, а для любителя доступного ему максимума( если он имеет цель контролировать свою скорость). При желании всегда можно найти кадры, где спортсмены используют тба еще до лпс. 

[ZTL]

ангуляция работает вне зависимости от того как она была обеспечена

 

вон на ближайшем видео мужик садится на табуретку и ездит боком наклоняясь вперед и это для него наружу

 

тоже ангуляция

 

что подразумевается под "работает"?  и опять же надо разобраться с ангуляцией. а то опять начинается тбс, тбс... а под этой маркой и кручения в пояснице, и в бедре записывают.

Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 19:14

[rzuev]

работает - означает обеспечивает необходимое соотношение расстояний от точки опоры до ЦМ по горизонтали и вертикали

[Temych]

.

Сообщение отредактировал Temych: 15 December 2019 - 19:19

[Alex_63]

Вы картинки, вами приведенные, смотрели? 

Австрийцы могут проповедовать тба, но на ваших картинках этого не видно. Лично мне вход в поворот методом тба и задаром не нужен. Уже навходился.

Даже этот мужик его на входе не использует, хотя всю остальную дугу ведет именно с помощью тба

вы сами себе придумали то чего нет на самом деле,  смещение внутрь поворота будет всегда без него нельзя так устроен мир вспомните 3 закон ньютона. Назвали его заклоном потом миллион раз описали его совершенно по разному каждый раз придумывая какие то мифические описания, подтянули сюда надуманные фазы приплели моменты постановки на кант короче сами с собой играетесь как ребенок в песочнице. Может хватит выдумывать то чего нет.

[Temych]

На приведенных тобой есть. И что? Заклон заканчивается, как только началась загрузка кантов. Далее появляется и нарастает ангуляция, которая в лпс для спортсмена должна достичь необходимого для данной скорости значения

Степень ангуляции зависит не от скорости, а от угла закантовки лыжи и крутизны склона.

[ZTL]

работает - означает обеспечивает необходимое соотношение расстояний от точки опоры до ЦМ по горизонтали и вертикали

 

а он нам зачем, это соотношение? чот канва дискуссии уплывет, походу...

[ZTL]

вы сами себе придумали то чего нет на самом деле,  смещение внутрь поворота будет всегда без него нельзя так устроен мир вспомните 3 закон ньютона. Назвали его заклоном потом миллион раз описали его совершенно по разному каждый раз придумывая какие то мифические описания, подтянули сюда надуманные фазы приплели моменты постановки на кант короче сами с собой играетесь как ребенок в песочнице. Может хватит выдумывать то чего нет.

 

может вы уже выложите нам видео своего катания?

[ZTL]

Степень ангуляции зависит не от скорости, а от угла закантовки лыжи и крутизны склона.

 

 вона оно как повернулося

[rzuev]

ну нам же нужно

1. не превысить держак склона

 

чем ниже и дальше от опоры ЦМ кнутри - тем больше нагрузка на опору на срыв (больше горизонтальная и меньше вертикальная составляющая силы реакции опоры) и особенно критично это после ЛПС, где уклон становится отрицательным (до ЛПС +, на ЛПС 0, после ЛПС -) и держак стремительно уменьшается, там нужно выносить ЦМ на кант, т.е. соотношение "высота ЦМ по нормали к склону"/"точка опоры - точка проекции ЦМ по нормали" должно как минимум не уменьшаться.

 

2. перевалиться

 

для чего соотношение "высота ЦМ по нормали к склону"/"точка опоры - точка проекции ЦМ по нормали" должно увеличиться

Сообщение отредактировал rzuev: 15 December 2019 - 19:37