Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

вот это и неверно. заклон  - это не складывание корпуса, это продвижение бедер (таза) 

т.е. твой заклон - это разгибание (выпрямление, вытягивание тела) в начале дуги?

 

подача таза - это раскладывание, оно же отведение ног (ботинок) назад (как и корпуса), оно же смещение точки опоры в том числе назад)

[ZTL]

Миллер сейчас в таком положении встанет на нижние канты и внешняя будет впереди - это и есть обратная разножка

 

 

да не было там никакой обратной разножки. пока лыжи были плоские все выровнялось. и норм вход

Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 17:26

[ZTL]

Не надо высматривать на снимках с WC надо просо понять зачем это надо что это дает. Это просто необходимо для стабильного корпуса без этого не будет плавности (непрерывности) перехода из поворота в поворот самого сложного элемента.

 

нет никакого стабильного корпуса. а соответственно ничего это (кстати что это) не дает

[Alex_63]

ага. а у остальных - как-то иначе   

Так вы никогда не поймете зачем это надо Зуев давно объяснил зачем для создания нужной реакции опоры. Это Вам ответ на все вопросы внешне может немного отличаться антропометрия у всех разная, длина ног вес задницы подвижность в ТБС,  просто накат на тренировках и т.д. но суть от этого не меняется +-.

[ZTL]

т.е. твой заклон - это разгибание (выпрямление, вытягивание тела) в начале дуги?

 

подача таза - это раскладывание, оно же отведение ног (ботинок) назад (как и корпуса), оно же смещение точки опоры в том числе назад)

 

нет. я же написала  - это продвижение бедер (таза) (и это не мой заклон, а по ГГ).

 

вторая строка  - эта твоя концепция мне непонятна. совсем

[mcureenab]

у Линдси не вывернуто. если внимательно посмотреть, то у нее там коленная ангуляция , а это значит бедро ротировано внутрь. это еще один частный случай (Линдси любит коленную ангуляцию). никаких обобщений здесь не сделать, потому что нет связи. потому что ротация идет в позвоночнике. корпус задает направление. тбс тут поскольку постольку участвует

Смотрите.

 

[Alex_63]

нет никакого стабильного корпуса. а соответственно ничего это (кстати что это) не дает

В этом в том числе и ответ на вопрос с чего начинаются продвижение бедер, заклон по вашему ( с правильной реакци опоры созданой ногами).

Сообщение отредактировал Alex_63: 15 December 2019 - 17:35

[ZTL]

Так вы никогда не поймете зачем это надо Зуев давно объяснил зачем для создания нужной реакции опоры. Это Вам ответ на все вопросы внешне может немного отличаться антропометрия у всех разная, длина ног вес задницы подвижность в ТБС,  просто накат на тренировках и т.д. но суть от этого не меняется +-.

 

извините, но это какая-то тарабарщина

[ZTL]

Смотрите.

 

20191215_172826.gif

 

что надо увидеть?

Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 17:39

[ZTL]

В этом в том числе и ответ на вопрос с чего начинаются продвижение бедер, заклон по вашему ( с правильной реакци опоры созданой ногами).

 

и причем тут это?

[bav53]

 

bav53, не стыдно? Книга вышла в 2005г, а статья, на которую я и Вы сослались  

http://youcanski.com...mify-i-realnost

Тенденции современной техники – мифы и реальность

 

 Greg Gurshman  2008-08-21

Итак, спортсмены по ГГ едут в заклоне и первую и вторую фазы. Кто из нас неверно интерпретирует ГГ?

 

 

Ни капли не стыдно. Ключевые моменты, что такое заклон, почему и зачем, которые изложены в разделе 2.3 книги Пьянта Су http://youcanski.com/ru/kniga я вытащил в это пост https://forum.ski.ru...55796&p=3121119.

И там есть четкое определение заклона

Все остальное это ваши интерпретации. И Вам не стыдно интерпретировать слова автора

На этой раскадровке ясно видно, как всё тело спортсмена смещается внутрь дуги поворота на протяжении фаз-I и II (над голубым флагом). При этом внешняя часть тела выпрямлена без всякого намёка на контр-балансирование или ангуляцию

как призыв всех всегда ехать всю дугу столбом. Хотя Вы сами прекрасно знаете, что в лпс отклонение позвоночника от вертикали во фронтальной плоскости обусловлено скоростью. И из приведенных кадров ясно видно, что если бы позвоночник был более вертикален, то лыжника выкинуло бы из дуги раньше, чем ему нужно. ГГ просто иллюстрирует свою мысль, что основу закантовки создает вход в поворот заклоном, а ангуляция уже накладывается на достигнутый уровень.

[mcureenab]

ну это сильно частный случай

 

 

Этим частным случаем некоторые постоянно катаются, ну или призывают к тому.

 

Некоторые повороты удобно проходить с широким заходом лыжами. Тогда на связке поворотов плечи заметно обгоняют лыжи. Получается такой нырок вниз.

[rzuev]

Все остальное это ваши интерпретации. И Вам не стыдно интерпретировать слова автора

На этой раскадровке ясно видно, как всё тело спортсмена смещается внутрь дуги поворота на протяжении фаз-I и II (над голубым флагом). При этом внешняя часть тела выпрямлена без всякого намёка на контр-балансирование или ангуляцию

как призыв всех всегда ехать всю дугу столбом.

А Степаныч никого ни к чему не призывает. Он рассказывает что подразумевается под заклоном одним конкретным автором.

[rzuev]

Этим частным случаем некоторые постоянно катаются, ну или призывают к тому.

эта тема посвящена такому вот частному случаю

[mcureenab]

 

И там есть четкое определение заклона

Заклон определение.jpg

 

Нуу. Вот ZTL считает, что движение картинкой нельзя изобразить.

 

Вот тут заклон? Или может быть начало заклона или его окончание?

 

https://forum.ski.ru...ttach_id=175814

[ZTL]

А Степаныч никого ни к чему не призывает. Он рассказывает что подразумевается под заклоном одним конкретным автором.

 

он не рассказывает. а постоянно передергивает

[ZTL]

Этим частным случаем некоторые постоянно катаются, ну или призывают к тому.

 

Некоторые повороты удобно проходить с широким заходом лыжами. Тогда на связке поворотов плечи заметно обгоняют лыжи. Получается такой нырок вниз.

 

кто?

 

что такое широкий заход лыжами?  о нырке здесь, на форуме, разговор идет с 2009 года. не уловила ход вашей мысли, вы это сейчас  как новость  преподносите?

Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 18:07

[ZTL]

Нуу. Вот ZTL считает, что движение картинкой нельзя изобразить.

 

Вот тут заклон? Или может быть начало заклона или его окончание?

 

https://forum.ski.ru...ttach_id=175814

 

заклон происходит точно в момент касания кончика палки склона (гифка  ацстой. на ней не видно ничо)

Сообщение отредактировал ZTL: 15 December 2019 - 18:12

[bav53]

А Степаныч никого ни к чему не призывает. Он рассказывает что подразумевается под заклоном одним конкретным автором.

Нет, Митич утверждает, что ГГ призывает всех всегда ехать всю дугу столбом

[Гойко Митич]

Ни капли не стыдно. Ключевые моменты, что такое заклон, почему и зачем, которые изложены в разделе 2.3 книги Пьянта Су http://youcanski.com/ru/kniga я вытащил в это пост https://forum.ski.ru...55796&p=3121119.

И там есть четкое определение заклона

Заклон определение.jpg

Все остальное это ваши интерпретации. И Вам не стыдно интерпретировать слова автора

На этой раскадровке ясно видно, как всё тело спортсмена смещается внутрь дуги поворота на протяжении фаз-I и II (над голубым флагом). При этом внешняя часть тела выпрямлена без всякого намёка на контр-балансирование или ангуляцию

как призыв всех всегда ехать всю дугу столбом. Хотя Вы сами прекрасно знаете, что в лпс отклонение позвоночника от вертикали во фронтальной плоскости обусловлено скоростью. И из приведенных кадров ясно видно, что если бы позвоночник был более вертикален, то лыжника выкинуло бы из дуги раньше, чем ему нужно. ГГ просто иллюстрирует свою мысль, что основу закантовки создает вход в поворот заклоном, а ангуляция уже накладывается на достигнутый уровень.

Вы конкретно наврали про более раннюю статью  и еще долго обосновывали , что именно так раньше и ездили А оказывается, автор пишет, что так едут условно говоря именно сейчас. намного позже времени написания книги.

А теперь виляете и искажаете слова автора. Интерпретируете картинки так, как вам кажется правильным У автора однозначно написано первой и второй фазе  лыжник едет с выпрямленной внешней частью тела, т.е в заклоне. Если Вы считаете, что тело не выпрямлено , вы опровергаете взгляды Г. Т.е не у меня  неправильное восприятие написанного ГГ, а у Вас..

ГГ сто раз пишет, что ангуляция добавляется после ЛПС. Начальный угол ангуляции равен нулю и увеличивается по мере распрямления ноги И лыжник едет в заклоне, минимум до третьей фазы. Это все изложено у ГГ, а Ваши интерпретации  -это фантазии на тему, ка должно быть  на самом деле

Что такое заклон по определению автора я уже цитировал  -это способ создания закантовки отличный от ангуляции. Угол закантовка увеличивается до ЛПС, минимум, и все это время лыжник едет в ПОЛОЖЕНИИ заклона, если не искажать мысль ГГ, как это Вы делаете постоянно.