Сообщений в теме: 1647

[rzuev]

Не знаю(и не вижу), есть ли смысл обсуждать рефлекторный мах как способ купирования ошибки.

никто этого и не делает

речь шла о том _как_работает_мах_

а не о том, как и когда его применять

 

хочешь применяй, хочешь не применяй, хочешь тренируй, не хочешь не тренируй

[Alex_63]

https://yandex.ru/se...098839746127568

Хорошо видно как поддергивание руки после  блокировки выбрасывает из поворота особенно левая рука

[walentin]

всегда думал, что в безопорном транзите цель - поставить лыжи на траекторию, повернуть их внутрь поворота, что сопровождается побочным эффектом в виде контрвращения корпуса

 

мы же понимаем, когда вращается винт, ему навстречу вращается корпус вертолета, хотя вращение корпуса не является целью и его ликвидируют например рулевым винтом

 

но ты открыл мне глаза, оказывается цель - развернуть корпус наружу))) а лыжи... да черт с ними, как нибудь сами встанут куда нужно

 

P.S. но если бы, гипотетически, целью было развернуть корпус вправо, без привязки к развороту лыж, то я бы махнул рукой влево

Чот не примоминаю в твоём эксперименте лыж, за то припоминаю шикарное предложение привязать систему координат к руке)) И что характерно "совершать мах" я тоже не предлагал. Это ты уже которую страницу твердишь про МАХ

 

[bav53]

ну да, влияние маха на вращение ничтожно, а из снега себя махом выдернуть можно))

пустопорожней болтовней ты называешь элементарную физику, что как бы характеризует уровень твоих знаний со всеми вытекающими

Ну вот, можешь ведь.Твой сарказм абсолютно уместен - ни при каком махе рука не выдернет тебя из глубокого снега. Если уж сильно потерял темп, то только вложившись в мах всем телом сможешь перевалить в новый поворот. Если не сильно, то вкладывайся настолько, насколько нужно, но вкладывайся. Принцип абсолютно тот же, что у вложившегося в удар боксера - он пролетает мимо увернувшегося соперника не потому, что сильно разогнал кулак, а потому, что в удар вложил все тело.

 

характеризует уровень твоих знаний    зря ты так расстраиваешься. Ну подумаешь, с любовью нарисованные картинки совершенно правильно (не смотрел, но не сомневаюсь) иллюстрирует ничтожные по физическому воздействию эффекты. Еще пригодятся тебе школьные знания физики, может быть.

[bav53]

Мах рукой назад эквивалентен по физическому смыслу воздействия мышц, разгоняющих руку, обычному отталкиванию рукой например от стены. Разница только в массе руки и руки+стены.

Это же элементарно)

Потом замени стену на что-то очень легкое.

А потом вообще все убери.

Механика не изменится. Изменится величина воздействия мышц разворачивающих плечи к руке спиной вперёд. Вперёд к руке, т.е ей навстречу

 

 Не от стены, а от воздуха. Разницу в результате видишь?

[rzuev]

 Не от стены, а от воздуха. Разницу в результате видишь?

каэшн

вижу как на кубках мира машут руками когда ошибаются

и им это помогает)

[rzuev]

характеризует уровень твоих знаний    зря ты так расстраиваешься. Ну подумаешь, с любовью нарисованные картинки совершенно правильно (не смотрел, но не сомневаюсь) иллюстрирует ничтожные по физическому воздействию эффекты. Еще пригодятся тебе школьные знания физики, может быть.

а с чего ты взял что ничтожные?

 

я же предложил проверить "ничтожность" - стоя покрутись в талии с руками вдоль тела или сложенными на груди и с руками, вытянутыми в стороны, а потом, для еще большего эффекта, возьми в них палки и надень перчатки с защитой, ну так, для совсем веселья

 

и больше не рассказывай про "ничтожность"

 

продолжая настаивать на "ничтожности" воздействия, ты как бы демонстрируешь свой отрыв от реальности

Сообщение отредактировал rzuev: 07 September 2019 - 20:59

[bav53]

каэшн

вижу как на кубках мира машут руками когда ошибаются

и им это помогает)

 

Или не помогает. Толку это изучать? Нужда появится, рефлекторно дернешься -а будет польза или нет уже не от тебя зависит.

[rzuev]

Или не помогает. Толку это изучать? Нужда появится, рефлекторно дернешься -а будет польза или нет уже не от тебя зависит.

ну т.е. руки вдоль тела или руки вытянуты в стороны - разницу во вращении ты не ощущаешь?)

[bav53]

Этот мах доврезает лыжу и создает доп цбс ускоряя выход из поворота если вы это называете включение в работу тела то совершенно верно я описал физику этого включения.

Какой мах? На какой секунде ? Чем вы доврезаете лыжу? С чего вы решили, что доврезая уже врезанную лыжу вы получите 'доп цбс'? Почему вы считаете, что увеличение цбс ускорит выход из поворота?

[Alex_63]

Какой мах? На какой секунде ? Чем вы доврезаете лыжу? С чего вы решили, что доврезая уже врезанную лыжу вы получите 'доп цбс'? Почему вы считаете, что увеличение цбс ускорит выход из поворота?

Не хватит у меня таланта  пидагога что бы после таких вопросов вам что то обьяснить  мож кто другой.

[Alex_63]

Какой мах? На какой секунде ? Чем вы доврезаете лыжу? С чего вы решили, что доврезая уже врезанную лыжу вы получите 'доп цбс'? Почему вы считаете, что увеличение цбс ускорит выход из поворота?

Мах в каждом повороте после блокировки левой рукой я уже это писал.

[walentin]

Мах в каждом повороте после блокировки левой рукой я уже это писал.

Это укол, а не мах

[bav53]

ну т.е. руки вдоль тела или руки вытянуты в стороны - разницу во вращении ты не ощущаешь?)

Я не чувствую никакого влияния от толчка в плечо из-за поднятия руки в сторону даже с гантелью 5 кг. Есть небольшой эффект на закручивание корпуса в противоположную сторону от горизонтального маха рукой с гантелью 1 кг и мизерный без гантели. Все это на диске для балансирования.

Разница в изменении момента вращения при поднятых руках должна быть по сравнению с прижатыми, но боюсь при той угловой скорости, что способен развить лыжник(пусть любитель, не хочу говорить о спортсменах), без точных измерений заметить будет непросто.

[bav53]

Не хватит у меня таланта  пидагога что бы после таких вопросов вам что то обьяснить  мож кто другой.

Вопросы простые и по существу, а Вы этого даже не понимаете.

[Alex_63]

Это укол, а не мах

примерно такой же как и здесь резкий и акцентированный здесь важен  не диапазон маха а его динамика и доврезание это реакция не на подъем а на разгон руки вверх. Даже не рукой а палкой кистевой мах вверх может вызвать эту реакцию. Укол уколу рознь как колоть.

Сообщение отредактировал Alex_63: 07 September 2019 - 21:55

[Alex_63]

Вопросы простые и по существу, а Вы этого даже не понимаете.

Если вам не понятно как увеличение цбс ускорит выход из поворота то я пас что то вам объяснять. Если вы не понимаете что лыжа чисто не режет никогда есть некое проскальзование и уменьшение  в моменте этого проскальзования (резкое добавление в кант внешней вертикального давления) добавит цбс то я то же пас извините не оправдал оказанного доверия.

[bav53]

Если вам не понятно как увеличение цбс ускорит выход из поворота то я пас что то вам объяснять. Если вы не понимаете что лыжа чисто не режет никогда есть некое проскальзование и уменьшение  в моменте этого проскальзования (резкое добавление в кант внешней вертикального давления) добавит цбс то я то же пас извините не оправдал оказанного доверия.

Вам даже в голову не приходит, что увеличение цбс из-за увеличения закантовки опусканием тела к склону никак не увеличивает опрокидывающий момент на выход тела из поворота. 

[ZTL]

Если вам не понятно как увеличение цбс ускорит выход из поворота то я пас что то вам объяснять. Если вы не понимаете что лыжа чисто не режет никогда есть некое проскальзование и уменьшение  в моменте этого проскальзования (резкое добавление в кант внешней вертикального давления) добавит цбс то я то же пас извините не оправдал оказанного доверия.

 

товарисчи дискутирующие, пожалейте читателей. вроде речь была про махи в начале поворота. и тут, бац, вторая смена выход...

 

зы уже предлагала, повторюсь. давайте уже список махов

Сообщение отредактировал ZTL: 07 September 2019 - 23:23

[walentin]

Хм. Это вам не это)) Даже тебя умудрились в читатели перевести))