Сообщений в теме: 3020

[Гойко Митич]

Плуг без перекантовки. Стою враскорячку на внутренних кантах постоянно.

 

Загрузку меняю как то. Плечи то к вугелю то к бугелю отклоняю.

Разгрузку можно делать и без перекантовки. Разгружайся до потери сознания, перемещаясь по кругу, Только перекантовки не будет. А делаешь перекантовку - сразу разгрузка возникает.

[rzuev]

Star,  может тебе вот эта раскадровка поможет понять, чем вызвана разгрузка вверх

 смотри с первого по шестой кадр тело, цМ, подымается, внутренняя нога остается согнутой как и была, внешняя как была так и остается прямой, даже чуть сгибается. а в итоге ЦМ поднялся чуть ли не на метр. НА четвертом кадре лыжи уже разгружены Тело продолжает подыматься и на шестом  - лыжи в воздухе

На 1-3 кадрах лыжник получил импульс вверх. Откуда он взялся?

Кстати. скажи какая сила должна подействовать, чтобы лыжник оторвался от склона?

Скрытый текст

 

 

прекрасная иллюстрация разгрузки вверх через низ

[rzuev]

а все телодвижения, которые обозначают "вертикальной работой" - регулировка шеста

 

верхнего (через верх) или нижнего (через низ)

[mcureenab]

Разгрузку можно делать и без перекантовки. Разгружайся до потери сознания, перемещаясь по кругу, Только перекантовки не будет. А делаешь перекантовку - сразу разгрузка возникает.

И если не делаешь, тоже возникает. И нафига такое наблюдение? Это две разных разгрузки (уменьшения давления на лыжи)?

 

По моему должна быть какая-то одна причина разгрузки. А перекантовка причина этой причины.

 

И надо заметить, что перекантовка не сама по себе происходит, а только тогда, когда лыжник делает то, что нужно для перекантовки (в самом процессе, или до него).

[ZTL]

прекрасная иллюстрация разгрузки вверх через низ

 

вообще, это иллюстрация технического приема "шаг в упор". но ступаныч любит контекст микшировать

[Гойко Митич]

 

И надо заметить, что перекантовка не сама по себе происходит, а только тогда, когда лыжник делает то, что нужно для перекантовки (в самом процессе, или до него).

Я так и говорю: лыжник делает движения, чтобы лыжи перекантовались,. А  как побочный результат возникает разгрузка.

Дальше происходит управление разгрузкой в зависимости от ситуации. Куча вариантов

[Гойко Митич]

прекрасная иллюстрация разгрузки вверх через низ

Очень редкая раскадровка, показывающая, что в принципе внутренняя лыжа не участвует в процессе, а обычно лишь "сопровождает" склон. Давление на ней не растет, а тоже уменьшается, но не так быстро как на внешней. Вот за картинки ГГ можно ценить, хотя он и не понимал их смысла

[ALEX3M]

Но без физики 7-го класса, не поймешь следующие классы. А ты не понимаешь пока физику седьмого класса

Достаточно вспомнить твое представление  о сближении  ЦМ с опорой, как движение центра масс вниз

. А в  неинерциальной системе, связанной с мозгом человека, ЦМ движется вверх  Так что давай, поправляй мозги, а не ноги

Да не смешите меня.
Я за школу на олимпиады по физике на область ездил.
и институт как-то смог закончить ))

 

И скажите, что за движения выполняет лыжник здесь, начиная с 1.40?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 12 January 2020 - 08:20

[badskier]

Гойко Митич, я понимаю, что одному против всех нелегко, но правила форума нарушать нельзя. Переходы на личности запрещены.

[badskier]

Все пытаюсь обратить внимание на то, что два термина "разгрузка вверх" и "разгрузка вниз" произошли от уродливого перевода иностранных
up-unweighting/unweighting up
down-unweighting/unweighting down

и все попытки осознания их смысла начинаются с искаженного перевода.

unweighting переводится как разувешивание - лишение веса, приведение к невесомости.
Может это поможет разобраться)

Сообщение отредактировал badskier: 12 January 2020 - 06:11

[mcureenab]

Я так и говорю: лыжник делает движения, чтобы лыжи перекантовались,. А  как побочный результат возникает разгрузка.

Дальше происходит управление разгрузкой в зависимости от ситуации. Куча вариантов

Перекантовку можно оценить количественно?

Разгрузку по силе давления на склон можно измерить. А перекантовку?

 

Раз уж перекантовка и разгрузка связаны, хотелось бы закон увидеть. Формулу.

[Гойко Митич]

Перекантовку можно оценить количественно?

Разгрузку по силе давления на склон можно измерить. А перекантовку?

 

Раз уж перекантовка и разгрузка связаны, хотелось бы закон увидеть. Формулу.

тут и  в других работах автора есть формулы

https://www.ski.ru/a...prugogo-sklona/

[ALEX3M]

Я так и говорю: лыжник делает движения, чтобы лыжи перекантовались,. А  как побочный результат возникает разгрузка.

Дальше происходит управление разгрузкой в зависимости от ситуации. Куча вариантов

КАк можно столько лет кататься на лыжах, и не понять, что вертикальные движения лыжника, и эффект шеста- совершенно разные вещи - не пойму! ))

[mcureenab]

тут и в других работах автора есть формулы
https://www.ski.ru/a...prugogo-sklona/

Что то я смотрю, разгрузка зависит исключительно от угла закантовки в АПЕКСЕ.

https://www.ski.ru/k..._1403660313.jpg

Чтобы состоялась разгрузка, а не падение, достаточно V2/R0>g. Опять же зависит только от условий в апексе.

Между разгрузкой и перекантовкой не прослечивается причинная зависимость. Оба явления плод закантовки в апексе.

[Гойко Митич]

Что то я смотрю, разгрузка зависит исключительно от угла закантовки в АПЕКСЕ.

https://www.ski.ru/k..._1403660313.jpg

Чтобы состоялась разгрузка, а не падение, достаточно V2/R0>g. Опять же зависит только от условий в апексе.

Между разгрузкой и перекантовкой не прослечивается причинная зависимость. Оба явления плод закантовки в апексе.

По-моему это естественно.  что процесс после апекса зависит  от  условий в апексе.. Если известны все данные   лыжника в апексе, то дальше процесс определен однозначно. 

Тщательней изучайте труды автора  и задайте ему вопросы

[mcureenab]

По-моему это естественно. что процесс после апекса зависит от условий в апексе.. Если известны все данные лыжника в апексе, то дальше процесс определен однозначно.
Тщательней изучайте труды автора и задайте ему вопросы

Вы отослали к работе. А в ней зависимость разгрузки от перекантовки вырождается. Её нет.

Вывод. Разгрузка не является результатом перекантовки. Это самостоятельный эффект.

[Гойко Митич]

Вы отослали к работе. А в ней зависимость разгрузки от перекантовки вырождается. Её нет.

Вывод. Разгрузка не является результатом перекантовки. Это самостоятельный эффект.

Без перекантовки разгрузки не будет. Угол закантовки уменьшается , тело движется в верх с ускорением. В результате получается разгрузка вверх

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 January 2020 - 00:55

[ALEX3M]

это ты про себя? Я давно заметил, что ты слишком примитивно понимаешь этот эффект

А это и есть примитивный эффект.

7 классов образования хватит,  чтобы понять.

Или двух картинок.

А можете сказать, как физик- физику, - какие данные нужны, чтобы грубо вычислить первую космическую скорость для любой планеты?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 13 January 2020 - 06:58

[ALEX3M]

тут и  в других работах автора есть формулы

https://www.ski.ru/a...prugogo-sklona/

И вертикальные движения лыжника там не рассматриваются.

[mcureenab]

Без перекантовки разгрузки не будет. Угол закантовки уменьшается , тело движется в верх с ускорением. В результате получается разгрузка вверх

По моему это заблуждение связанное с тем что угол инклинации принят равным углу закантовки.

Геометрически движение ЦМ вверх связано с уменьшением инклинации.

Что мне мешает увеличивать угол закантовки направляя лыжи выше и испытывать разгрузку?