X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Поворот в плуге – начинаем изучать классические основы карвингового катания


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1853

#1341 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2025 - 12:41

Разибаем ноги, увеличиваем давление и выезжаем на ЛПС.

А дальше гачинаем сгибать ноги и делаем необходимую ТБ ангуляцию, в результате опять больше давления на внешнюю и она поворачивает.

 

и на лпс теряем давление

в повороте дважды загружаем лыжи? вот это поворот! biggrin.png


  • 0

#1342 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 31400 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 27 January 2025 - 12:45

и на лпс теряем давление

в повороте дважды загружаем лыжи? вот это поворот! biggrin.png

не, lele другое написал. правую давим - поворачиваем влево. проезжаем ЛПС, ангуляция, давление левой - поворачиваем вправо. плуг всегда так работал ))


  • 1

#1343 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 27 January 2025 - 13:17

и на лпс теряем давление

в повороте дважды загружаем лыжи? вот это поворот! biggrin.png

Одно движение перетекает в другое.

При хорошем исполнении поворотов плугом не должно быть момента статики в отношении сгибания-разгибания.

Как будто едем по бугоркам или волнам.


Сообщение отредактировал lele: 27 January 2025 - 13:18

  • 0

#1344 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 27 January 2025 - 13:21

Увеличение веса зависит от ускорения. Если поднимать тело  с постоянной скоростью, давление не увеличишь.

А так-то верно - если поворот начинать "высоко над ЛПС", то внешнюю ногу надо распрямлять для загрузки внешней лыжи, т.е для создания давления  на склон.. А если интенсивно распрямлять,как при коньке,  то получишь пампинг.  Распрямление внешней ноги скорее приводи к  увеличению наклона тела, т.е к опусканию

А если интенсивно распрямлять,как при коньке,  то получишь конёк.

Толчок коньком - по-моему это единственное, для чего нужно отталкиваться от склона и резко выпрямлять внешнюю ногу в горных лыжах. Это всегда используется на старте, редко на финише, раньше использовалось в коротких слаломных поворотах для увеличения нагрузки на лыжу, но сейчас ведь конёк не используется при катании короткими и средними поворотами ? Лыжа сильно и резко кантуется, от этого уменьшается радиус поворота, увеличивается давление и усилие. Вертикальная работа - это не толчок ногой. а резкое опускание и поднимание в районе апексе  корпуса  в стороне от лыж, т.е движение тб ангуляции. Но в любительском катании по-моему  и одной сильной закантовки на скорости вполне достаточно, а корпус и так при увеличении и уменьшении угла закантовки опускается и поднимается, какой-то дополнительной резкости по-моему не требуется, это же трассу ходить, а совсем другое дело.

В технике поворота из упора помнится сперва отставляют внешнюю без нагрузки, потом переваливаются со внутренней ноги на внешнюю, начинается поворот, потом приставляют разгруженную внутреннюю лыжу. Потом делают это быстрее, помнится мы даже прыгали так из упора с одной ноги на другую в движении, но давно это было. Если так прыгать из упора, то конечно, от резкого выпрямления ноги нагрузка будет увеличиваться, но во-первых, так никто не катается, а во-вторых все демонстраторы плавно поворачивают из упора.


  • 0

#1345 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2025 - 13:23

Коллеги я же пишу про разгибание конкретно в поворотах плугом. В соответствие с темой топика.

Тут нет перекантовки. В повороте плугом, я считаю, учатся поворачивать за счёт большего давления на внешнюю лыжу.

 

Разибаем ноги, увеличиваем давление и выезжаем на ЛПС.

А дальше гачинаем сгибать ноги и делаем необходимую ТБ ангуляцию, в результате опять больше давления на внешнюю и она поворачивает.

Все-таки надо говорить, что разгибают ногу, а не ноги. Разгибание в плуге идет настолько медленно, что увеличением давления за счет этого можно пренебречь. Рост давления идет за счет того, что вес переносится на внешнюю лыжу и она начинает ехать по дуге. В результате увеличивается вес за счет центробежной силы, а удержание веса, сопротивление ЦБС, воспринимается как выпрямление ноги


  • 0

#1346 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3797 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 27 January 2025 - 13:23

и на лпс теряем давление

в повороте дважды загружаем лыжи? вот это поворот! biggrin.png

Так на протяжении всего поворота давление в лыжи/лыжу регулируем (где надо добавляем, где надо уменьшаем). Это конечно не касается бракованых роботов. Так, что с разгибанием/сгибанием в плуге всё нормально biggrin.png


Сообщение отредактировал Папалыжник: 27 January 2025 - 13:25

  • 0

#1347 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2025 - 13:32

А если интенсивно распрямлять,как при коньке,  то получишь конёк.

Толчок коньком - по-моему это единственное, для чего нужно отталкиваться от склона и резко выпрямлять внешнюю ногу в горных лыжах

 

Тему пампинга уже сто раз обсуждали, пора бы смириться, что пампинг есть. Поворачивая на пологом склоне  без пампинга остановишься, а с пампингом будешь ехать и ехать. Другое дело, что любителям он ни к чему

 

Но в любительском катании по-моему  и одной сильной закантовки на скорости вполне достаточно, а корпус и так при увеличении и уменьшении угла закантовки опускается и поднимается, какой-то дополнительной резкости по-моему не требуется, это же трассу ходить, а совсем другое дело.

А что первично, уменьшение угла закантовки или подъем корпуса?. По-моему, в основном, первично изменение положения корпуса. это причина, а изменение угла закантовки - следствие. А вот за счет каких действий корпус поднимается/опускается, это и есть  вопрос техники


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 January 2025 - 13:48

  • 0

#1348 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2025 - 13:37

Одно движение перетекает в другое.

При хорошем исполнении поворотов плугом не должно быть момента статики в отношении сгибания-разгибания.

Как будто едем по бугоркам или волнам.

 

а в какой момент ты перешел на обсуждение поворотов плугом? выше ж не про них шла речь...

 

зы пардон муа. пропустила...

 

зызы ну а тогда о каких сгибаниях/разгибаниях/поднять верхнюю часть тела вверх...идет речь? и о транзите и твоих следах явно не от поворота плугом?


  • 0

#1349 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 27 January 2025 - 13:47

Правильное название - техника поворота из упора, там надо читать , только смотреть непонятно, что когда грузить. Большие мастера так поворачивать - беголыжники, вот они на скорости под 50 кмч катят вниз по склону в упоре на вибрирующих лыжах, это действительно экстремально. Ещё существует поворот переступанием, тоже можно пообсуждать.


  • 0

#1350 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2025 - 13:52

инструкторы не знают что такое упор. для них положение лыж с разведенными пятками в любом варианте - это все плуг... увы...


  • 0

#1351 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2025 - 14:25

инструкторы не знают что такое упор. для них положение лыж с разведенными пятками в любом варианте - это все плуг... увы...

 

плуг это и есть положение лыж. параллельные лыжи плугом не назовут


  • 0

#1352 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2025 - 14:41

плуг это и есть положение лыж. параллельные лыжи плугом не назовут

 

...и не только инструкторы...


  • 0

#1353 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 27 January 2025 - 15:51

В повороте плугом, я считаю, учатся поворачивать за счёт большего давления на внешнюю лыжу.

С фига ли баня упала ??? В повороте плугом надо учиться поворачивать за счёт постановки лыжи на кант. Больше ничему в плуге учить не надо. Никаких переносов веса, увеличения давления и прочей мути.
  • 0

#1354 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2025 - 16:28

С фига ли баня упала ??? В повороте плугом надо учиться поворачивать за счёт постановки лыжи на кант. Больше ничему в плуге учить не надо. Никаких переносов веса, увеличения давления и прочей мути.

 

вот это поворот! 


  • 1

#1355 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 5964 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2025 - 16:29

Пошел за попкорном.

 

ГЫ


  • 0

#1356 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2025 - 16:40

вот это поворот! 

Ага!


  • 0

#1357 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2025 - 16:41

Пошел за попкорном.

 

ГЫ

Присоединяюсь

Темыч хорошую порцию дрожжей забросил :)


  • 2

#1358 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 31400 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 27 January 2025 - 16:46

вот это поворот! 

тоже в восторге! 


  • 1

#1359 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 5964 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2025 - 17:03

Присоединяюсь

Темыч хорошую порцию дрожжей забросил icon_smile.gif

Должно забурлить.

 

ГЫ


  • 0

#1360 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 31400 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 27 January 2025 - 17:04

Должно забурлить.

 

ГЫ

не, маленький локальный всплеск, не более ))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных