Сообщений в теме: 13593

[Папалыжник]

А-га, ну, понятно. Главное не переусердствовать, и не словить "вертолёт"..

Признаюсь,  было разок. Главное там не столько сила закантовки, сколько положения ЦМ и лыж на траекториях в момент этой самой закантовки. 

[Папалыжник]

Разгрузка вниз может работать только из стационарного состояния. Но после такой разгрузки переходишь  тоже в стационарное состояние , только согнутое. Никакая перекантовка невозможна. ПРиземлитесь там же, куда приедете и без разгрузки вниз

Вероятнее всего Ваше поддергивание это выведение себя из равновесия за счет неравномерного сгибания ног и последующего сгибания для усиления разгрузки вверх, как в прыжках через лавочку.

В авальмане все "поддергивают", но это "прыжки через лавочку"

Хао, я всё сказал. 

[Alex62]

Опять мимо- справа схема входа в поворот слева после апекса:

А почему у него F направлена там и там в одно и то же место, если он в поворот вваливается, а из поворота вываливается?

[Гойко Митич]

Хао, я всё сказал. 

Скажите, а Вы понимаете, что поддернув ноги ВЫ приземлитесь на той же траектории, по которой ехали бы без поддергивания?

[Stern]

Признаюсь,  было разок. Главное там не столько сила закантовки, сколько положения ЦМ и лыж на траекториях в момент этой самой закантовки. 

Ну, в общем-то, за что Таня и ругается - если слишком перекантанёшься, упрёшься лыжами, тормознёшь. А тело-то уже летит... 

Вот он, твой разок и получился.

Не переживай, ты не одинок в таких переусердствованиях   

Она и ратует за то, чтобы , по возможности, такого избегать

[Stern]

Скажите, а Вы понимаете, что поддернув ноги ВЫ приземлитесь на той же траектории, по которой ехали бы без поддергивания?

Ну, он же не просто поддёргивает ноги, но и переносит их под телом. 

То есть, тело попадёт на ту же траекторию, а вот лыжи - уже нет

[samovar]

А почему у него F направлена там и там в одно и то же место, если он в поворот вваливается, а из поворота вываливается?

Думаю что это силы в динамике и неуравновешены- Для сохранения равновесия при повороте спортсмен должен наклониться внутрь, чтобы результирующая сила тяжести (\(F_{g}\)) и центростремительной силы (\(F_{c}\)) направлена прямо через центр тяжести спортсмена и вниз, к точке контакта с землей.

Сообщение отредактировал samovar: 03 September 2026 - 16:19

[Гойко Митич]

Опять мимо- справа схема входа в поворот слева после апекса:

 

ПРи постоянной скорости и сохранении "равновесия"  радиус поворота не может быть постоянным на склоне. Он уменьшается по мере удаления от ЛПС

[samovar]

Ну, он же не просто поддёргивает ноги, но и переносит их под телом. 

То есть, тело попадёт на ту же траекторию, а вот лыжи - уже нет

Чиста как Мюнхаузен

[Папалыжник]

Скажите, а Вы понимаете, что поддернув ноги ВЫ приземлитесь на той же траектории, по которой ехали бы без поддергивания?

Конечно, знаю, что не на той. Лемастер не даст соврать. стр.188 Сгибание.  

Сообщение отредактировал Папалыжник: 03 September 2026 - 16:31

[Alex62]

Думаю что это силы в динамике и неуравновешены- Для сохранения равновесия при повороте спортсмен должен наклониться внутрь, чтобы результирующая сила тяжести (\(F_{g}\)) и центростремительной силы (\(F_{c}\)) направлена прямо через центр тяжести спортсмена и вниз, к точке контакта с землей.

Реакция опоры проходит через цм это положение равновесия. А на входе и выходе оно вроде должно отсутствовать. Художник не доглядел.

[samovar]

Реакция опоры проходит через цм это положение равновесия. А на входе и выходе оно вроде должно отсутствовать. Художник не доглядел.

Тоже спорно- под ногами скользящая опора и мастерство в умении дозированно выходить из равновесия  -на входе в дугу падать дозированно 

По сути все динамичное катание- неравновесное те эдакое постоянное поддерживание  баланса

[Гойко Митич]

Конечно, знаю, что не на той. Лемастер не даст соврать. стр.188 Сгибание.  

Но в примере нет отрыва лыж от склона.  А есть то, что известно со времен Жубера.-опережающее движение корпусом Речь шла про ситуацию с отрывом лыж от склона

В целом, конечно, цитата не выдерживает критики. Очень неквалифицированно все описано

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 September 2026 - 17:04

[Папалыжник]

Ну, в общем-то, за что Таня и ругается - если слишком перекантанёшься, упрёшься лыжами, тормознёшь. А тело-то уже летит... 

Вот он, твой разок и получился.

Не переживай, ты не одинок в таких переусердствованиях  

Она и ратует за то, чтобы , по возможности, такого избегать

Таня не понимает, что можно по всякому. Вот здесь топит за нинада....

если склон крутой тем более нинада упираться после лпс

 

А вот Лигети, не то что бы упирался после лпс, он ещё толкался изо всех сил. Вот, это всё уже ниже флага. Можете популярное кино с ним посмотреть.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 03 September 2026 - 17:04

[Гойко Митич]

Ну, он же не просто поддёргивает ноги, но и переносит их под телом. 

То есть, тело попадёт на ту же траекторию, а вот лыжи - уже нет

Как можно перекантовать внутреннюю ногу, если она уже была максимально согнута и ее можно оторвать от снега сгибанием чуть -чуть?

[Папалыжник]

Но в примере нет отрыва лыж от склона.  А есть то, что известно со времен Жубера.-опережающее движение корпусом Речь шла про ситуацию с отрывом лыж от склона

В целом, конечно, цитата не выдерживает критики. Очень неквалифицированно все описано

Как же нет?! Там картинка из двух фигур 1-я  - момент когда начала поддёргивать и 2-я  - плоские лыжи в полёте.  

Можно я больше не буду участвовать в обсуждениях. Информации тут ВАГОН. Уличить меня в чем то плохом не получится, а гонять по кругу одно и то же не хочу.  

[Гойко Митич]

Как же нет?! Там картинка из двух фигур 1-я  - момент когда начала поддёргивать и 2-я  - плоские лыжи в полёте.  

Можно я больше не буду участвовать в обсуждениях. Информации тут ВАГОН. Уличить меня в чем то плохом не получится, а гонять по кругу одно и то же не хочу.  

Конечно, Вы можете не участвовать, если не хочется. А мне хочется. Поэтому буду комментировать Ваше "плохое", А его много.Это не то поддергивание, о котором вы все время пишите. ЛеМастер описал опережающее движение корпусом, а не разгрузку вниз, о которой вы толкуете

Легко видеть  что  цМ лыжника поднимается от первого к третьему кадру. .Т.е он получил ускорение вверх от склона. И ваше поддергивание это прыжки через лавочку -усиление разгрузки вверх

У второго лыжника то же самое. В общем ЛеМастер сам не услеживает за своими определениями

Информации вагон, но значительная доля информации некачественная. Требуется критический подход

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 September 2026 - 17:45

[ZTL]

Опять мимо- справа схема входа в поворот слева после апекса:

 

 

 

да у вас все мимо...картинка-то к чему?

 

 

зы у тебя видосик-то  есть с такой картинкой? ну или фотка хотяб?

[ZTL]

Ну, он же не просто поддёргивает ноги, но и переносит их под телом. 

То есть, тело попадёт на ту же траекторию, а вот лыжи - уже нет

 

ничего они никуда не проносят, переваливаются через лыжи

 

а по видосу пплж, он на внутренней едет, а внешнюю "поддергивает"

[ZTL]

Таня не понимает, что можно по всякому. Вот здесь топит за нинада....

 

А вот Лигети, не то что бы упирался после лпс, он ещё толкался изо всех сил. Вот, это всё уже ниже флага. Можете популярное кино с ним посмотреть.

 

да. это прикольно. особенно на фоне заявлений особо понимающих, для которых на видео написано - BEND