Сообщений в теме: 1469

[ZTL]

А вот и зря. В споре рождается истина.

так и подмывает фразу перефразировать

Думаю, что скорее всего мне приходилось читать несколько другие первоисточники. Которые слегка первее...

а можно полюбопытствовать: какие?

[Mzy]

А вот и зря. В споре рождается истина.

"СПОР
За большим круглым столом в большой прокуренной комнате сидели большие люди. Много людей.
Они спорили.
Спорили хором, парами и поодиночке. Они рождали истину.
Поэтому люди кричали, били себя в грудь и топали ногами. Они рожали истину.
Родилась истина.
Посидела, послушала. Вздохнула и пошла...
А люди все спорили." © Кнышев.

[Mr.XX]

Думаю, что скорее всего мне приходилось читать несколько другие первоисточники. Которые слегка первее...

Ну да...куда уж нам

[Sandwich]

http://www.rasc.ru/u...updown059.shtml

И что? Этот труд теперь считать основополагающим в обучении горным лыжам? Он там между прочим написал, что это его личное видение обучения.

[Mzy]

И что?

Ничего.... был задан вопрос откуда фотка и что она иллюстрирует. Я дал ссылку на первоисточник.

[Mr.XX]

И что? Этот труд теперь считать основополагающим в обучении горным лыжам? Он там между прочим написал, что это его личное видение обучения.

Думаю, что квалифицированный инструктор должен знать различные взгляды на методику обучения...
По крайней мере слышать про них

[Sandwich]

Ничего.... был задан вопрос откуда фотка и что она иллюстрирует. Я дал ссылку на первоисточник.

Спасибо. Теперь стало понятно. Только странно он увеличивает угол закантовки, если внутренняя стоит плоско.

[Sandwich]

"СПОР
За большим круглым столом в большой прокуренной комнате сидели большие люди. Много людей.
Они спорили.
Спорили хором, парами и поодиночке. Они рождали истину.
Поэтому люди кричали, били себя в грудь и топали ногами. Они рожали истину.
Родилась истина.
Посидела, послушала. Вздохнула и пошла...
А люди все спорили." © Кнышев.

Такое тоже бывает. Давайте же все вместе не допустим, чтобы истина от нас ушла. Она нам так нужна.

[Mzy]

Спасибо. Теперь стало понятно. Только странно он увеличивает угол закантовки, если внутренняя стоит плоско.

Нормальный вариант для низкой скорости. Потом скорость начинает увеличиваться, возникает давления на внешней ноге и можно ставить внутреннюю параллельно внешней.

[ZTL]

Думаю, что скорее всего мне приходилось читать несколько другие первоисточники. Которые слегка первее...

а можно полюбопытствовать: какие?

[Mzy]

Давайте же все вместе не допустим, чтобы истина от нас ушла.

Истина в этом деле относительна и зависит от задачи. Например я не считаю нужным начинать обучение с плуга, хотя, как бывший инструктор PSIA, сдавал по нему зачет. При этом в зависимости от целей, физических кондиций и настроя возможного подопечного набор упражнений и их последовательность может сильно варьироваться.

[GeorgeG]

Думаю, что скорее всего мне приходилось читать несколько другие первоисточники. Которые слегка первее...

Неужели в меняющемся мире первость первоисточника это преимущество?

Сообщение отредактировал GeorgeG: 27 June 2012 - 00:07

[Maykl]

Вот, например...

Свет, ты молодец что движешься в этом направлении и есть реальные успехи.
Но я немного не об этом.

Для Stephanichа

ЕСть утвержденная на государственном уровне методика для инструкторов. В АВСТРИИ. Этим все сказано.

К сожалению потерял про Австрийские национальные школы видео, но уровень поступающих туда, не ниже чем на этом видео.
http://www.youtube.c...eature=youtu.be

В России, найти инструкторов подготовленных в настоящих национальных школах Австрии, Франции... (а это несколько лет обучения)будет очень сложно. Они есть, но их реально мало.
Поэтому -"... для спортивных школ, т.к. все дети – потенциальные спортсмены, приблизительно одного уровня физической и психологической кондиций, а следовательно им можно и нужно закладывать в «мышечную память», (именно на начальном этапе обучения), элементы свободного скольжения без «запирающих» поз типа: плуг, упор и т.д.." у нас, мало кто понимает - как это без плуга...

Сообщение отредактировал Maykl: 27 June 2012 - 02:39

[Maykl]

Мне кажется что вы задались целью все запутать окончательно.
Если лыжи не касаются склона обеими кантами одновременно, то уже считается, что они закантованы. В зависимости от крутизны склона угол закантовки разный получается. Мы не можем сказать, что если склон пологий, то значит лыжи на нем не закантованы. То что вы описали здесь применимо для классической техники. Но как известно на карвиноговых лыжах можно поворачивать "классикой". Но помнится мы уже говорили, что раз мы все на карвинговых лыжах, то давайте уж использовать их свойства. Или мы будем обсуждать "классику"?

Вот, распутывайтесь - http://www.youtube.c...eature=youtu.be
Классика - это основа ГЛ. От классических элементов можно дальше двигаться практически в любом направлении... Но сегодня, ситуация складывается так, что сами, свежеиспечённые инструктора, не умеют ходить классикой. Поэтому, при обучении других, их спасает только плуг. Что бы учить сразу, на параллельных, нужно знать и очень хорошо владеть именно классическими приёмами.

Сообщение отредактировал Maykl: 27 June 2012 - 04:01

[Stephanich]

Но я немного не об этом.
В России, найти инструкторов подготовленных в настоящих национальных школах Австрии, Франции... (а это несколько лет обучения)будет очень сложно. Они есть, но их реально мало.
Поэтому -"... для спортивных школ, т.к. все дети – потенциальные спортсмены, приблизительно одного уровня физической и психологической кондиций, а следовательно им можно и нужно закладывать в «мышечную память», (именно на начальном этапе обучения), элементы свободного скольжения без «запирающих» поз типа: плуг, упор и т.д.." у нас, мало кто понимает - как это без плуга...

)))))) Ну, ты даешь1!! как же ьы все переворачиваешь!!!Ты и остальные инстукторы в спортшколе преподаете? По твоей логике, в Австри мало кто понимает, как это, с плугом.
Вот, в соседней ветке, инструктор из Австрии говорит
"я работаю инструктором, и говорю о групповом обучении не по наслышке. В сезон у меня обычно бывает 15-17 групп.
я лично так предпочитаю не делать( учить сразу параллельке), поскольку это противоречит ступеням развития навыков катания на горных лыжах в австрийской школе.
Изучив эти ступени подробно я еще больше убедился, что плуг - это базовый элемент катания без которого "параллелька" пустой пшик.
Если их провести последовательно от плуга до параллельного ведения лыж по ступеням развития Австрийской школы - то это будет стандартный процесс обучения не требующий больших затрат".
https://forum.ski.ru...p;#entry1055902
вЫделенное-это то, о чем я тебе все время говорю:-плуг-всего лишь, элемент на пути обучения.
И при правильном подходе никто на нем не задерживается.
Так что, ребята-инструкторы, изучайте правильную методику обучения с использованием плуга. И будет счастье вашим ученикам. И вам тоже.

[Extrim]

этот инструктор учит туристов, те которые "облико морале", те которые смотрят на лыжи и выдыхают с восторгом ни фига се картинка.
те кто занимается в спротивной школе им плуг совершенно не нужен в силу правильной тех подготовки ещё до вставания на снег.
в той же автсрии kарапузы по 2-4 года засовывают за пояс 95% катающихся "облико морале".
Степаныч, не путай две вещи: турист видящий лыжи-снег неделю в году и пацанов которые в спортшколе практически каждый день, это абсолютно две разные вещи.
австриский инструктор ведущий "чайников" плугом пытается обучить тех кто откатывает неделю в году элементарному контролю над лыжами, причём половина этой недели проходит в обжираловке и в обпиваловке.
но это совершенно не значит что надо начинать с плуга,
лично я не помню как начинал, было лет 5, но когда пошёл в ГЛ 14 лет отроду то летом прошёл курс молодого бойца, а зимой сразу же рулил на параллельных, у меня были какие то финские лыжи длинной 212 при моём росте 182.

Сообщение отредактировал Extrim: 27 June 2012 - 08:01

[Stephanich]

Степаныч, не путай две вещи: турист видящий лыжи-снег неделю в году и пацанов которые в спортшколе практически каждый день, это абсолютно две разные вещи.
австриский инструктор ведущий "чайников" плугом пытается обучить тех кто откатывает неделю в году элементарному контролю над лыжами, причём половина этой недели проходит в обжираловке и в обпиваловке.
но это совершенно не значит что надо начинать с плуга,
лично я не помню как начинал, было лет 5, но когда пошёл в ГЛ 14 лет отроду то летом прошёл курс молодого бойца, а зимой сразу же рулил на параллельных, у меня были какие то финские лыжи длинной 212 при моём росте 182.

Я, как раз, не путаю, а разделяю. И австрийская школа разделяет. Уже ж об этом писали. Кесар..т.е.спортсменам - спортивное, любителям-любительское. А Майкл путает-дескать всем спортивное обучение. а здесь тема "Для всех", а не для спортсменов. Сам понятия не имею, что такое плуг))) Обращусь к Данилову. Наверное.
Кстати, почему бы не попросить Данилова изложить теорию этого обучения с использованием плуга. по-австрийски.. Давайте, все вместе попросим. Данилов!!!!
Фига се-финские лыжи. У меня были рыжие Карпаты 210, которые я обе сломал на Воробьевке, а т.к. других не было, то сверху былп наложены и привинчены алюминиевые пластины по ширине лыжи и длиной около 30см, чтоб сделать лыжу лыжей))). В метро люди любовались и завидовали))-едет горнолыжник!!!!
Да. крепления были скобы, прикручивыающиеся ремнями. Самый понт был - найти классные ремни-сыромятные)))

Сообщение отредактировал Stephanich: 27 June 2012 - 08:17

[Extrim]

ок, то есть вывод:
спортсмены или те кто одарён свыше (кто например на коньках катался) - плуг не нужен на фиг.
облико морале - начинать с плуга, ибо без контроля над лыжами или себя пeреломают или кого нибудь снесут.

а вообще плуг более удачен в сельском хозяйстве!

Сообщение отредактировал Extrim: 27 June 2012 - 08:14

[Stephanich]

ок, то есть вывод:
спортсмены или те кто одарён свыше (кто например на коньках катался) - плуг не нужен на фиг.
облико морале - начинать с плуга, ибо без контроля на лад лыжами или себя преломают или кого нибудь снесут.

SIC!!!
)))

[Stephanich]

ок, то есть вывод:
спортсмены или те кто одарён свыше (кто например на коньках катался) - плуг не нужен на фиг.
облико морале - начинать с плуга, ибо без контроля на лад лыжами или себя преломают или кого нибудь снесут.

SIC!!!
)))